THORENS idler

Tourne disque

Bonjour à tous,

Lorsque Thorens se décida de faire évoluer sa gamme de platines tourne disque, la TD150 présentant une faiblesse flagrante en ce qui concerne la rigidité de sa contre platine, je ne rentre pas dans ce détail à moins que vous ne le connaissiez pas, une autre faiblesse était un démarrage chaotique du à un couple important du moteur transmis à une poulie sans embrayage, Thorens s'attaqua à un autre grand problème en "constatant" que le bras qui équipait cette 150 était aussi assez" léger" en conception pour pouvoir accueillir des cellules demandant plus que deux vis de fixation pour pouvoir offrir tout leur pouvoir de reproducteur sonore.
Le TP16 était donc né d’un ensemble réflexions qui je pense sont très abouties.
La première était de fournir une liberté de mouvement dans les deux plans et pour cela Thorens offra à son bras un cardan très qualitatif monté sur roulements à billes de précision et réglables par l’entremise de contre-écrous venant « figer » le réglage précis réalisé d’une façon dynamométrique en usine.
L’autre grande évolution était de pouvoir obtenir une pression d’aiguille constante et précise même au cours du déplacement du bras sur le plan vertical, voile du disque oblige.
Ce problème fut résolu par l’adoption d’un système mettant en œuvre le principe d’un ressort taré plongeant dans tube dans lequel il était fixé.
Un petit fil de nylon venait, par l’action d’une molette rotative, bander ou débander ce ressort en fonction de la force d’appui recommandée par le fabricant de la cellule.
Le système devant contrer la force centripète était lui confié au principe de répulsion magnétique, évitant en cela tout frottement inutile d’un fil de nylon sur une potence et surtout d’éliminer le phénomène du balancier du au petit contrepoids.
De plus, l’ajustement précis pouvait être régler en cours de lecture.
La disposition particulière du système de pression de l’aiguille, imposa à Thorens d’utiliser un contrepoids générale monté sur un fût lisse et non sur un tube possédant un système de vis sans fin à la manière du TP11.
Par ce fait, le réglage fin devenait un peu compliqué et Thorens, d’une manière très intelligente, y remédia par l’adoption d’un petit contrepoids supplémentaire équipé d’un filetage, placé derrière le contrepoids principal.
La fixation de la cellule faisait appel à une coquille très légère, en magnésium, à l’écartement standard et la fixation très sérieuse via une bague au couple de serrage important, monté sur une rondelle élastique venant bloquer celui-ci mais permettant tout de même de régler son inclinaison pour un positionnement parfait de la cellule.
Sa masse était d’environ 16g, permettant donc de monter des cellules à faible compliance du type Ortofon SL15 et autres, sans pour cela « grignoter » trop les basses fréquences.
De plus, ce bras pouvait être régler en hauteur, malgré des cales à placer sur la cellule fournies avec la platine.
Et l’on dit que ce bras n’est pas terrible...

Le TP16 première version :
Montage : TD125-II, TD126-1, TD145, TD160-I

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Evolution :

Avec la mode du « light » et force démonstration à l’appui, Thorens sorti le TP16 MKII, affublé d’un porte cellule, le TP62, quasi inexploitable ne serait-ce que pour simplement y fixer une cellule, sont but premier.

Le TP16 MKII :
Montage : TD126-II, TD145-II

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Le porte cellule TP63 vint très rapidement le remplacer avec bonheur, si je puis dire, mettant enfin la cellule dans une position « confortable » et d’éviter les crises de nerfs et autres fils arrachés avec le TP62, c’etait donc le MKIII.
Thorens voulait prouver les facultés du bras, il le fit, à suivre le sillon et cela même sur un disque fortement voilé, rarement utilisée chez les audiophiles, enfin il me semble
Pour ce faire, le raccord du porte cellule était repoussé à proximité du cardan mais en gardant le même principe de fixation qui pour le cou devenat trop frêle et par là engendrant un jeu non négligeable entre le porte cellule et le reste du tube du bras.
Une catastrophe donc.

Le TP16 MKIII :
Montage : TD126-III, TD126-IV, TD160-V, TD320 (plus une version 10" sur la 524)

Par ce fait, la masse du bras fut abaissée à 7,5g, interdisant toute monte d’une cellule à faible compliance pour celui qui voulait l’exploiter surtout dans le secteur des basses fréquences.
Hélas, le TP16 avait aussi perdu au passage ses roulements à billes, se contentent comme pour le TP11 de « vulgaires crapaudines », envolé aussi le petit contrepoids supplémentaire de réglage fin de l’équilibrage et aussi une finition du cardant un peu plus holé, holé.
Rectification de ce très mauvais tire avec l’avenue du TPMKIV, 12g éliminant ce raccord façon bricolage des versions II et III et aussi en fonction des pièces disponibles chez Thorens, il semblerait, réapparition des roulements et même pour le coup d’une version longue, il me semble 19 ou 20g et du petit contrepoids de réglage fin.

Pour ma part le meilleur reste le MKI pour sa tractabilité mais le MKIV et la suite sont vraiment de très bon bras aussi aptes à faire vibrer la musique.

Puis le TP16 MKIV :
Montage : TD160-IV, TD320, TD520, Ambiance

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Le Cidre

Super!!!!

Merci Serge, pour ces explications! Okay

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Un souvenir me revient en mémoire à propos du "fameux suivit du TP16 Isotrack" qui devait donc suivre, de par son concepteur, parfaitement le sillon du disque donc la modulation, vous allez voir cela ferait presque rire si ce n'est que c'est cette constatation qui me décida à modifier le MKIII en MKIV par mes propres moyens et aussi bien indiqué qu'un bras à faible masse a du mal à suivre de fortes modulations dans les basses fréquences quand on lui associe une cellule à faible compliance.

Je possède un disque de chez TELARC, L'Ouverture 1812 de Tchaikovsky, qui pour l'occasion a utilisé pour cette enregistrement un vrai canon.
Et bien avec le TPMKIII et ma cellule Ortofon MC20, il m'était impossible de lire les plages où le canon faisait feu, le bras passait allégrement d'un sillon à l'autre par petits sauts.
Depuis la modif son comportement est devenu beaucoup civilisé et passe l'épreuve sans bousculer mon précieux disque. Wink

malenimi

merci serge

pour les ignares tu n'aurais pas une photo de ce bras ?

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Tout de suite:

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L'un des gros défauts du MKII et MKIII, ce raccord vraiment peu fiable:

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Désossage d'un TP11 MKIV tout neuf, afin de récupérer le tube et le couper pour l'adapter à l'ensemble des réglages du TP16:

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Le bout du tube coupé:

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L'assemblage de l'ensemble technique:

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Fini:

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Avant donc sur une 145 MKIII:

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Après sur la 126 MKIII:

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Voilà!

malenimi

Merci

Gabi

Très instructif, merci Serge ! Okay

J'avais raison de préférer le TP16 Mk1 ! Wink

JGN

Bonjour et merci Serge.

Je me permet une petite question, voire 2 : en quoi la bïonette du TP62 ou 63 est elle un point faible ? Elle est conçue comme une fixation standard SME ?

Saurais-tu nous donner une idée de l'apport de la restrucruration de ce bras

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Si vous jouez à pile ou face, pariez toujours à l'inverse de ce que vous aurez pensé en premier. Ca vous garantie une chance sur 2 de gagner.

Member of the L70 F.U.C.

philihifi

JGN

la bïonette, ca vient de sortir ! c'est pour ça que c'est pas encore au point à 100% ( Bionique ... ta mère Mr. Green

)

Et j'ai déja dis : gros doigts et lunettes !

Moqueur, va !

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JGN

Ok Merci.

Pour le câblage il est donc d'un seul morceau de la cellule au raccord.

Ce qui me fait un peu peur c'est pour conserver l'alignement et respecter le plan de travail du PC, pour que ca ne parte pas en vrille en tournant autour de l'axe du bras.

J'espère que je n'ai pas fait trop de fautes de Frappe, des fois que le Phiphi serait à l'affut Mr. Green

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Member of the L70 F.U.C.

Tourne disque

Je ne vois pas pourquoi car j'utilise un fut tout neuf, ou pas d'ailleurs, équipé des pointeaux d'origines et non démontés.
De plus le porte cellule et réglable sur le plan horizontal.

Caractéristiques des bras Thorens:

- MKIII -TD126, TD126-IV, V-TD160, TD320
TP 16 III   TP 63, TP0-63    L : 232,00    L1: 215,60     B :14,4     C:22,00     D:61,10     E:120,3    M:7,5

- TD524     TP 16 III L     TP 63    L: 247,70    L1: 230,00     B:17,7     C:23,00     D:66,60     E:127,0     M:10,0

- MKIV -TD160, TD320, TD520, Ambiance
TP 16 IV     TP 68    L: 232,00     L1:215,60     B:16,4     C:23,00     D:61,10     E:120,3 M:12,5

re-CORRIGÉ

L = longueur effective en mm
L1 = distance d'installation en mm (de l'axe au pivot)
B = overhang en mm
C = angle du porte cellule en degré
D = zero horizontal tracking error at radius (inner) en mm
E = zero horizontal tracking error at radius (outer) en mm
M = masse effective en gramme

JGN

OK je ne savais pas, pour les pointeaux et le réglage.

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Member of the L70 F.U.C.

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Un grand merci au BLEU pour la mise en page affinée et les insertions de nouvelles photos très démonstratives aussi. Okay

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