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ThierryN
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Localisation: Uzès (Gard)  Quel(s) galet(s ): 301/Ortofon 124/schroeder 124/Mayware 135/3009 135/DIY 184/BTD12S L75/ Jelco 750L Ampli: SP15Verdier210300BWECambridge Enceintes: KHorns tri-amplifiées
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 Posté le: Mer 6 Mar 2013, 00:14 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Mais non, c'est un plaidoyer pour choisir un ampli triodes , avec juste la démo qu'une fois le virus implanté, c'est grave  .
Prendre du tube un peu costaud en Watts ce serait (AMHA) une démarche de compromis.
Prendre du triode c'est choisir la voie royale, avec ouverture sur l'évolution, semée de difficulté certes, mais énorme.
Et avec juste une mono amp en triodes au départ cela vous emporte déjà haut dans le ciel, même avec des bêtes Shuguang 98 .
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Le vinyle est le futur antérieur de l'audio de qualité.
Don't worry about old age.....It doesn't last that long! |
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 00:14 Sujet du message: Publicité |
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xela
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Localisation: 62 Quel(s) galet(s ): L75 en mose charcutage Ampli: CJMV50/DYNACO PASIII Enceintes: Altec 19 DIY + filtre passif D
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 00:33 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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salut Thierry merci pour ces conseils 
mais je n'ai pas envie de rentrer dans la multi amp, car je n'ai pas les moyens, et c'est trop compliqué 
je trouve déjà assez galère de faire un filtre passif, maintenant je m' interroge sur l'amplification
mon compromis: trouver un bloc stéréo ou deux blocs mono sachant driver mon système et surtout un minimum de pertes dans le bas du spectre..
edit: ça vaut quoi les SE 211?
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Diafan
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Localisation: Rennes Quel(s) galet(s ): TD124 Mk1,TD124 Mk2, L75, Garrard 401 Ampli: Plein! (à tubes) Enceintes: HR DIY
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 11:07 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| xela a écrit: | | ... edit: ça vaut quoi les SE 211? |
Le tube 211 ressemble comme deux gouttes d'eau au 845.
Mais il y a quand même des différences.
D'abord, il se contente d'un driver plus modeste que le 845.
Un 845 en SE demande au tube driver un swing de tension de 300 volts environ (+ et - 150V), là où le 211 se contente de la moitié ou un peu plus. L'étage driver est plus facile à réaliser sur un 211 que sur un 845.
Mais la puissance d'un SE 211 est plus réduite que celle d'un SE 845: 14 à 15 watts contre 18 à 20W.
Sauf à faire fonctionner le tube 211 en classe A2 (pointes positives sur la grille): dans ce cas, on peut doubler la puissance, comme Audio Note l'a fait avec son célèbre Ongaku.
NB: le tube 845 n'est pas prévu pour travailler en classe A2, dommage.
J'ai réalisé un intégré SE 211 (classe A1 seulement) qui dort sur une étagère car il manque un peu de puissance sur mes grosses enceintes par rapport au SE 845.
Sinon, la qualité sonore est proche du 845.
Patrice |
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xela
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Localisation: 62 Quel(s) galet(s ): L75 en mose charcutage Ampli: CJMV50/DYNACO PASIII Enceintes: Altec 19 DIY + filtre passif D
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 15:56 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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arf 
joli, c'est tantant!
il peut driver deux 38 et deux compression à lui seul?
c'est un intégré? RIAA WE je présume?
dommage qu'il ne soit pas en A2 sinon j'aurais fais pieds et mains pour l'acquérir, bien sur avec une réserve sur le prix
Alex
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Diafan
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 16:32 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| xela a écrit: | arf
joli, c'est tantant!
il peut driver deux 38 et deux compression à lui seul?
c'est un intégré? RIAA WE je présume?
dommage qu'il ne soit pas en A2 sinon j'aurais fais pieds et mains pour l'acquérir, bien sur avec une réserve sur le prix
Alex |
Oui, c'est un intégré, mais en matière d'étage phono, il est équipé de mon pré RIAA à FET et non du RCA à tubes.
Et la structure de son schéma (proche de celui de l'Ongaku) fait que je pourrais le pousser en classe A2, je pense.
Après, il y a le prix, bien-sûr, surtout que jusqu'à maintenant, il n'était pas à vendre.
A la première occasion, je ferai une rapide liste des composants principaux pour avoir une idée du prix de revient.
NB: l'alimentation (énorme transfo de 500 VA) est externe, comme sur mon intégré SE 845.
A part les tubes 211 qui sont des Shuguang (je n'ai pas voulu investir dans des vieux tubes hors de prix comme certains VT4C), les autres tubes (12AY7, 6J5 et 6BL7) sont des NOS de bonne qualité.
Je pense qu'un tel ampli peut effectivement driver deux enceintes avec 38 cm et compressions si le rendement est suffisant.
Avec des Altec (416 ou 515), ça doit passer à condition de n'avoir pas une salle des fêtes à sonoriser
Patrice |
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Goulven
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 16:37 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Moi je me tâte pour de la triode sur les compressions et un super Chipamp/alim de course (ou du classe D/T) sur le grave ... Mais faudrait introduire du numérique dans le bazar ...
Gruick ! |
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Diafan
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 17:03 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| Goulven a écrit: | Moi je me tâte pour de la triode sur les compressions et un super Chipamp/alim de course (ou du classe D/T) sur le grave ... Mais faudrait introduire du numérique dans le bazar ...
Gruick ! |
Tu peux essayer en analogique, pour commencer.
Si tu veux faire des essais, j'ai un filtre actif analogique Behringer CX2310 qui permet de jouer avec les fréquences de coupure.
Mais la pente est de 24 dB/octave, je crois, et elle est fixe.
Idem pour le décalage temporel qui n'est pas possible sur ce filtre: il faut jouer éventuellement avec l'alignement géométrique réel.
Patrice |
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Goulven
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 19:31 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Dès que mon salon est aménageable, je fais le test. Mi-mai si la chape est suffisamment sèche ....
Gruick ! |
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Diafan
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Localisation: Rennes Quel(s) galet(s ): TD124 Mk1,TD124 Mk2, L75, Garrard 401 Ampli: Plein! (à tubes) Enceintes: HR DIY
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 19:42 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Si l'on ne se voit pas avant, je te passerai le filtre lors de notre virée dans le 56.
Patrice |
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Goulven
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 20:42 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Bonne idée. Mais je risque d'avoir un peu de temps après  .
Sinon, je pense que la multiamplification est encore "raisonnable" et pas trop "usine à gaz" avec 2 voies. Mais c'est aussi dans cette configuration que la mise au point d'un filtre passif est la moins ardue. Pas simple.
Pour ma part, c'est la facilité de réglage qu me plait dans le filtrage numérique.
Gruick ! |
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xela
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Localisation: 62 Quel(s) galet(s ): L75 en mose charcutage Ampli: CJMV50/DYNACO PASIII Enceintes: Altec 19 DIY + filtre passif D
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 21:23 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| Diafan a écrit: |
| xela a écrit: | arf
joli, c'est tantant!
il peut driver deux 38 et deux compression à lui seul?
c'est un intégré? RIAA WE je présume?
dommage qu'il ne soit pas en A2 sinon j'aurais fais pieds et mains pour l'acquérir, bien sur avec une réserve sur le prix
Alex
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Oui, c'est un intégré, mais en matière d'étage phono, il est équipé de mon pré RIAA à FET et non du RCA à tubes.
Et la structure de son schéma (proche de celui de l'Ongaku) fait que je pourrais le pousser en classe A2, je pense.
Après, il y a le prix, bien-sûr, surtout que jusqu'à maintenant, il n'était pas à vendre.
A la première occasion, je ferai une rapide liste des composants principaux pour avoir une idée du prix de revient.
NB: l'alimentation (énorme transfo de 500 VA) est externe, comme sur mon intégré SE 845.
A part les tubes 211 qui sont des Shuguang (je n'ai pas voulu investir dans des vieux tubes hors de prix comme certains VT4C), les autres tubes (12AY7, 6J5 et 6BL7) sont des NOS de bonne qualité.
Je pense qu'un tel ampli peut effectivement driver deux enceintes avec 38 cm et compressions si le rendement est suffisant.
Avec des Altec (416 ou 515), ça doit passer à condition de n'avoir pas une salle des fêtes à sonoriser
Patrice
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oui le fameux pré RIAA RCA m'aurait bien plu 
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DB Yoda
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 21:24 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| Goulven a écrit: |
Moi je me tâte pour de la triode sur les compressions et un super Chipamp/alim de course (ou du classe D/T) sur le grave ... Mais faudrait introduire du numérique dans le bazar ...
Gruick !
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Un tit yam P2500s ?
M'enfin, tu l'écouteras bientôt pour juger  |
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Goulven
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 21:38 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Vi. Je pense que le totor est une solution plus facile pour driver le grave.
Gruick ! |
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xela
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 21:45 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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dcx 2496 obligé avec la bi amp?
donc dans le haut un SE de 300B c'est suffisant?
Alex
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Goulven
Invité
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 21:56 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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Oui, le DCX2496 est une bonne solution si un peu tweaké.
Vu le rendement des compressions, un SE300b est largement suffisant. Mes 802-8D doivent faire environ 111db/1w/1m ...
Gruick ! |
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xela
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| Posté le: Mer 6 Mar 2013, 22:17 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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yep il me semble que Patrice utilise aussi ou a utiliser du totor pour ses 38"
niveaux investissement c'est équitable faut trouver les bonnes occases!
quand au tweak du DCX cela peut se faire progressivement, il suffit de voir le premier niveau sur le forum dédier à ce matériel
l'inconvénient dans mon cas (budget) c'est qu'il faut attendre un certain temps avant de profiter de la musique
à méditer
edit: sans le cas de la multi amp comment cela ce passe au niveau des connections amp/préam/filtre ?
Patrice j'étudie aussi le conseil proposé par Christophe, a tout hasard, aurais tu également un ampli stéréo de 300B sous le coude
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Diafan
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| Posté le: Jeu 7 Mar 2013, 11:21 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| xela a écrit: | | ... oui le fameux pré RIAA RCA m'aurait bien plu |
Le Cidre utilise un pré RIAA RCA à tubes à l'extérieur de son ampli. Il le branche sur une entrée ligne.
Comme il a aussi un pré RIAA à FET dans son intégré, il a pu faire la différence. Il faudrait que tu lui demande son avis.
Patrice |
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Diafan
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| Posté le: Jeu 7 Mar 2013, 11:38 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| xela a écrit: | | ... Patrice j'étudie aussi le conseil proposé par Christophe, a tout hasard, aurais tu également un ampli stéréo de 300B sous le coude |
Oui, j'ai celui-là que j'ai monté l'année dernière.
Il y avait quelqu'un d'intéressé par cet ampli, mais je n'ai plus aucune nouvelle de lui depuis des mois.
C'est un intégré, mais sans entrée phono et il est prévu pour pouvoir être utilisé en bloc de puissance stéréo.
Il y a une entrée (double, symétrique et asymétrique) qui entre en direct dans le driver sans passer par le tube d'entrée. Cette entrée est prévue pour brancher un préampli ou un filtre actif.
Sinon, il y a trois autres entrées lignes de bonne sensibilité pour le cas où l'on veut utiliser l'ampli en intégré (mono-amplification).
L'alimentation est extérieure comme sur un certain nombre de mes appareils et le redressement de la haute tension est hybride (diodes + valve) pour ne déplaire à personne
Patrice |
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Balooh
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| Posté le: Jeu 7 Mar 2013, 11:46 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| Diafan a écrit: |
Si l'on ne se voit pas avant, je te passerai le filtre lors de notre virée dans le 56.
Patrice
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On se verra bien en avril non ????
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J'arrête... |
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Diafan
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| Posté le: Jeu 7 Mar 2013, 11:53 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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| Balooh a écrit: | | Diafan a écrit: |
Si l'on ne se voit pas avant, je te passerai le filtre lors de notre virée dans le 56.
Patrice
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On se verra bien en avril non ???? |
Oups! j'avais oublié.
Mais j'espère bien que l'on se verra, oui.
On avait fixé une date?
Patrice |
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| Posté le: Aujourd’hui à 03:15 Sujet du message: quel ampli à tube pour un système HR? |
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