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THORENS idler Le forum des amoureux des Thorens à galet
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Gabi .
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Inscrit le: 04 Oct 2011 Messages: 1 820
Localisation: Caussade 82  Quel(s) galet(s ): TD124, TD135, L75/S, L78
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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 09:58 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Voilà ma cellule Decca London Blue, retipée en diamant Paratrace par John Wright.

Achetée sur le vert il y a plus de 6 mois, testée au début mais personnellement jamais satisfait.
Du coup elle est partie il y a 3 semaines chez John Wright pour révision. Après ré-alignement et test, de retour au bercail.

Avant, beaucoup de distorsions audibles, son fouilli à haut volume, aigus qui bavent : la cata !
Maintenant, très heureux du résultat, la sonorité est très originale.
Un très haut niveau de sortie, une patate de fou, du détail (beaucoup de détails), des aigus ciselés et des basses pas trop envahissantes mais neutres et tendues.
C'est une vraie loupe sur les disques, mais du coup dès que l'enregistrement est mauvais ou que le disque est abîmé, ça s'entend. Les Denon DL-103, 110 et 160 ont tendance à gommer un peu ça.
A conseiller sur un système plutôt rond (ou mou, pour le réveiller); je crois qu'elle sera parfaite sur mon Lulu.
Inconvénients :
- capte tout le magnétisme ambiant (à haut volume, on entend quand elle passe au-dessus du moteur de la TD135) - difficile à marier sur un bras et réglage (il paraît que les uni-pivots lui vont très bien) - mauvais suivi du sillon à la moindre vibration
Par exemple, sans rajout de la plaquette en métal et un réglage du bras au poil de cul, j'avais vite des distorsions audibles dans les aigus et un mauvais suivi de la piste à la moindre merde sur le vinyl.
En gros, une cellule qui se mérite, mais très attachante !
Sur la Thorens 135 et le Jelco 12" (ne pas faire attention à la poussière) :


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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 09:58 Sujet du message: Publicité |
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Klemp .
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Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 17:20 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Bonjour Gabi
J' adhère complètement avec tes observations ...
Comme disait un journaliste il y a bien longtemps : "Il y a des cellules auxquelles on voue un culte, avec la Decca on entre en religion".
J' en connais peu aussi capricieuse et exigeante, mais si on sait la satisfaire, elle vous apporte le meilleur de la lecture analogique .
Comme aucune autre, elle est rapide, dynamique et détaillée et offre une reproduction tri-dimensionnelle, plus vivante et captivante que la grande majorité des cellules de lecture magnétiques, bobines mobiles inclues. Elle est "enthousiasmante" et propose à l' auditeur les places des premiers rangs de la salle de concerts.
Mais tout ceci a un prix...... comme tu l' as précisé, elle affectionne les bras unipivot, le sien bien sur, et aussi quelques autres.
Je ne les ai pas tous essayé, loin s' en faut, mais j' ai remarqué qu' elle se sentait bien plus à l' aise sur les bras unipivot "lourds", ou "alourdis" .. J' ai obtenu les meilleurs résultats sur Ultracraft AC-400 et Stax UA-70 ....
C' est une cellule "raide", peu compliante, un peu à la manière de la DL103, elle demande une certain inertie en bout de bras.
De même, elle a une sensibilité hors du commun vis à vis du VTA et de la force d' appui .... à 0,1 gramme prés, l' équilibre tonal change du 'tout au tout'. Le niveau de distorsion audible également.
Une seule autre catégorie de cellules possède autant de qualités, et aussi autant de défauts pour ce qui est de la mise au point.... : les cellules Stax

J' ai depuis 1998 un modèle Super Gold, avec le décapod, très important pour rigidifier l' ensemble "cellule/porte-cellule", et comme tu le constates, je l' utilise toujours... J' ai aussi la première version Stéréo de 1960 ainsi qu' une version 78trs ...

____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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papamano .
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Inscrit le: 10 Juin 2011 Messages: 4 681
Localisation: 35 dingé  Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 17:36 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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je ne connaissais pas ce petit balancier derrière le porte cellule . c'est ce que tu appelle le décapod 
____________________________________________________________________________________________________ un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde member of the L70 F.U.C sylvain |
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Klemp .
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Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 17:50 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Bonjour
Non, le "décapod" est la partie noire entre le porte-cellule et le corps de la cellule.
Cette partie permet d' éviter que la cellule soit en porte à faux ...
Le petit balancier est un accessoire permettant d' augmenter le moment d' inertie en bout de bras ...
Il était proposé par la firme Japonaise AR Final à la fin des années 70.
____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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papamano .
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Inscrit le: 10 Juin 2011 Messages: 4 681
Localisation: 35 dingé  Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 18:42 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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""Le petit balancier est un accessoire permettant d' augmenter le moment d' inertie en bout de bras ... ""
peux tu expliquer s'il te plait Jean
____________________________________________________________________________________________________ un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde member of the L70 F.U.C sylvain |
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Klemp .
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Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Mer 3 Avr 2013, 18:56 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Par augmentation de l' inertie en bout de bras, on améliore la capacité de lecture des cellules à faible compliance car les mouvements du stylet dans le sillon seront moins traduits par des mouvements de la cellule. On augmente donc l' amplitude des mouvements du stylet par rapport à la cellule, et de fait la dynamique et la rapidité de restitution .. On "accorde" également la cellule par rapport à la résonance basse du bras.
L' ensemble, le couple bras/cellule fonctionne comme un instrument de musique, s' il est mal accordé, il sonne faux
____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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Gabi .
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Localisation: Caussade 82  Quel(s) galet(s ): TD124, TD135, L75/S, L78
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 09:52 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Merci beaucoup Jean pour ces précisions !
Eh oui c'est un cellule qui se mérite, et je ne suis pas encore totalement satisfait de mon mariage avec le Jelco.
Je cherchais un bras Decca International mais je ne voulais pas y mettre plus de 150€ dedans. Manque de bol le dernier est parti à 212€ sur la baie.
Haaa un deccapod ... J'en cherche aussi un depuis quelques temps mais ils sont plutôt rares d'occasion.
Le tient est en bois ? Il a quelle forme dessous ? D'après toi c'est dur à fabriquer ? |
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papamano .
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Inscrit le: 10 Juin 2011 Messages: 4 681
Localisation: 35 dingé  Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 10:04 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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merci Jean pour ces précisions
Gabi , sort la Dremel 
____________________________________________________________________________________________________ un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde member of the L70 F.U.C sylvain |
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Gabi .
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Inscrit le: 04 Oct 2011 Messages: 1 820
Localisation: Caussade 82  Quel(s) galet(s ): TD124, TD135, L75/S, L78
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 10:12 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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papamano a écrit: | Gabi , sort la Dremel  |
Héhé, ouais j'y pensais très fort !  |
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Klemp .
 Hors ligne
Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 10:52 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Gabi a écrit: | Haaa un deccapod ... J'en cherche aussi un depuis quelques temps mais ils sont plutôt rares d'occasion.
Le tient est en bois ? Il a quelle forme dessous ? D'après toi c'est dur à fabriquer ?
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Je ne me suis pas amusé à le décoller, j' ai acheté la cellule neuve avec cette option ... Il parait être constitué d' une résine très dure du genre métacrylate.
____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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Gabi .
 Hors ligne
Inscrit le: 04 Oct 2011 Messages: 1 820
Localisation: Caussade 82  Quel(s) galet(s ): TD124, TD135, L75/S, L78
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 11:42 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Klemp a écrit: | Je ne me suis pas amusé à le décoller, j' ai acheté la cellule neuve avec cette option ... Il parait être constitué d' une résine très dure du genre métacrylate. |
Bon, ben c'est raté pour la session Dremel ! J'ai plus qu'à attendre qu'il y en ai un qui passe d'occase, merci Jean !  |
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fred78 .
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Inscrit le: 09 Nov 2011 Messages: 196 
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 12:22 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Je suis en train de monter une London Decca Super Gold "nouvelle série" sur un Jelco 750L... l'ensemble va aller sur une Lenco PTP 5 avec plateau lourd et gros palier... Bref, j'ai écouté ça, un peu à la va vite sur ma TD 521 équipée d'un Jelco 750L... je ne suis pas resté sur le cul ! En comparaison avec une DL 103 "usagée" montée dans une coque alu, la Denon, fait largement aussi bien, pour ne pas dire nettement mieux ! Parait il, selon le propriétaire, qu'il leur faut un long rodage ! Les spécialistes de cette cellule le confirmerons peut être... toujours pour les "Spé", cette LD Super Gold peut elle s'accommoder d'un bras de Dual 1229 ?
La Dynavector DV-XX2 MK II, m'a laissé une grosse impression, par contre...
____________________________________________________________________________________________________ @+ Fred |
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Klemp .
 Hors ligne
Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 14:59 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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D' abord, bonjour
fred78 a écrit: |
La Dynavector DV-XX2 MK II, m'a laissé une grosse impression, par contre...
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Je ne vois pas trop le rapport avec ce sujet
fred78 a écrit: | Bref, j'ai écouté ça, un peu à la va vite sur ma TD 521 équipée d'un Jelco 750L... je ne suis pas resté sur le cul !
| La réponse à la constatation est dans la description du questionnement
fred78 a écrit: |
cette LD Super Gold peut elle s'accommoder d'un bras de Dual 1229 ?
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| Si tu as le courage de consulter les quelques messages postés au dessus, avec un peu de réflexion, peut-être y trouveras-tu une réponse.???
fred78 a écrit: | En comparaison avec une DL 103 "usagée" montée dans une coque alu, la Denon, fait largement aussi bien, pour ne pas dire nettement mieux !
| La comparaison avec la Denon ne concerne que le niveau de compliance ... la Denon est une cellule exceptionnelle .... pour son prix ....mais si on soigne sa mise en oeuvre, la Decca, dans la version dont tu parles, ne joue pas dans la même cour.
____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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fred78 .
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Inscrit le: 09 Nov 2011 Messages: 196 
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 16:26 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Klemp a écrit: | D' abord, bonjour
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Je ne sais pas ce que je t'ai fait, mais ça doit être grave ! je ne viens plus souvent à cause d'accueils aussi chaleureux... on ne peut pas plaire à tout le monde, j'en conviens... mais encore faut il connaître la personne avant d'avoir un jugement ! je ne peux pas te juger, je ne te connais pas...
J'ai horreur de l'injustice... donc ton "D'abord bonjour", devrait également s'appliquer aux autres intervenants !
Bon peu importe, je suis poli, ceux qui me connaissent ici le savent bien... et je ne viens pas ici pour mettre la pagaille !
Je me suis permis d'intervenir sur le sujet de Gabi, parce que je connais Gabi... je crois avoir précisé que j'avais fait un test à la "va vite"... donc ce n'est pas une affirmation catégorique, mais une simple impression ! tout comme pour la Dynavector, mais ne t'en déplaise, celle la, m'a laissé une super impression, même avec une écoute "rapide" ! cela n'engage que moi, c'est un forum, un lieu de partage... donc je laisse mon impression !
Si tu connais bien la LD Super Gold, tu peux répondre directement à mes interrogations, toujours dans l'esprit de partage d'un forum...
Je ne demande qu'à la mettre au top cette cellule... son proprio en pense grand bien, puisqu'il en a acheté deux ! Sur le net, les avis sont plutôt favorables... Je verrais bien le résultat une fois montée sur cette Lenco PTP 5 en cours de finition...
Je peux avoir les London Decca à des prix intéressants puisque je travaille déjà avec le distributeur anglais...
____________________________________________________________________________________________________ @+ Fred |
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Klemp .
 Hors ligne
Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 20:18 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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C' est vrai, le "D' abord bonjour" est de trop, "Bonjour" tout court est mieux.
Je n' ai rien contre les Dynavector bien au contraire, j' en ai plusieurs.
C' est tout simplement que je trouve curieux de poser des questions auxquelles on a déjà les réponses, si du moins on veut bien se donner la peine de lire les messages précédents et de tenter de les intégrer ... ...
A moins d' être vraiment un débutant ..... ce dont je doute que tu sois 
____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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le bleu Administrateur
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Inscrit le: 02 Juin 2011 Messages: 7 381
Localisation: BHZ sud  Quel(s) galet(s ): ....trop...
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 23:02 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Modo ON : Je sais que c'est pas la peine que je le dise , mais je le dis quand même, donc c'est comme si je ne disait rien, restons zen et restons sur le sujet de la belle Decca London ici présentée, thanks.
Modo OFF
Sur les photo, elle parait très avancé sur le porte cellule, et même devant celui-ci. Effet d'optique?
Elle a une drole de gueule cette cellule, j'aime bien.
____________________________________________________________________________________________________ petit à petit, l'oiseau fait son nid... |
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Klemp .
 Hors ligne
Inscrit le: 28 Mar 2013 Messages: 50
Localisation: Dans mon terrier 
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Posté le: Jeu 4 Avr 2013, 23:06 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Tu as raison, c' est ce que j' ai pensé en voyant les photos de Gabi, qu' elle était un peu trop en avant ...
C' est peut-être un effet d' optique
____________________________________________________________________________________________________ Jean |
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Gabi .
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Inscrit le: 04 Oct 2011 Messages: 1 820
Localisation: Caussade 82  Quel(s) galet(s ): TD124, TD135, L75/S, L78
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Posté le: Ven 5 Avr 2013, 10:51 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Effectivement, on dirait qu'elle est un peu en porte-à-faux, mais je vois que c'est pareil sur la photo de ta Super Gold Jean. Après j'ai respecté au millimètre la bonne distance d'installation et l'alignement au protractor. Mais vu que les Decca se fixent par le cul et qu'il y a un vide jusqu'à l'avant de la cellule, on a vraiment l'impression qu'elle est trop en avant.
fred78 a écrit: | Je suis en train de monter une London Decca Super Gold "nouvelle série" sur un Jelco 750L... l'ensemble va aller sur une Lenco PTP 5 avec plateau lourd et gros palier... Bref, j'ai écouté ça, un peu à la va vite sur ma TD 521 équipée d'un Jelco 750L... je ne suis pas resté sur le cul ! |
T'inquiète Fred, il n'y a pas de problème ! Le problème vient du Jelco, il a beau être un excellent bras, il se marie mal avec les Decca (du moins avec la mienne). C'est dû à la construction même de la cellule je pense, parce que je n'ai jamais rencontré ce problème avec toutes les autres cellules à faible ou haute compliance déjà installées dessus. Mais réglée au poil de cul et avec une cale entre la cellule et le porte-cellule, le résultat est déjà très bon avec cette Decca. J'attends de pouvoir dégoter un bras Decca International afin de l'exploiter à son maximum.  |
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fred78 .
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Inscrit le: 09 Nov 2011 Messages: 196 
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Posté le: Ven 5 Avr 2013, 11:49 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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J'ai installé plusieurs GRACE uni-pivot, je reste perplexe sur le rendu ... le dernier en date, un 714... pourtant, plusieurs membres, ici ou à côté ont en un et en semblent satisfaits ! Je préfère, à mon goût, un bras avec un tube solidement amarré... Il n'y a qu'à voir les REGA !
Par contre, je ne comprends pas ce dénigrement envers les JELCO 750 ! peut être pour faire oublier que c'était un KOETSU... c'est vrai que cette marque n'est pas très renommée pour ses produits très peu qualitatifs !
____________________________________________________________________________________________________ @+ Fred |
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El-Mitch Invité
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Posté le: Ven 5 Avr 2013, 12:04 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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Bonjour, je me faufile dans le champ de mines pour un minuscule HS, sorry Gabi
Klemp a écrit: | Par augmentation de l' inertie en bout de bras, on améliore la capacité de lecture des cellules à faible compliance car les mouvements du stylet dans le sillon seront moins traduits par des mouvements de la cellule. On augmente donc l' amplitude des mouvements du stylet par rapport à la cellule, et de fait la dynamique et la rapidité de restitution .. On "accorde" également la cellule par rapport à la résonance basse du bras.
L' ensemble, le couple bras/cellule fonctionne comme un instrument de musique, s' il est mal accordé, il sonne faux |
Je ne connaissais pas cet accessoire visiblement très intéressant, et ton explication est très claire, mais j'ai quand même une chtiote question. Est-ce qu'un porte cellule lourd (ou plombé) est en mesure de "doper" ce moment d'inertie en bout de bras comme le fait ce balancier ? ou est-ce que les masselottes déportées apportent "quelque chose" de plus ? parce que cet accessoire (au look discutable) en plus d'être introuvable donne l'impression d'être assez complexe à équilibrer... |
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Posté le: Aujourd’hui à 01:17 Sujet du message: Decca London Blue Paratrace |
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