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THORENS idler
Le forum des amoureux des Thorens à galet
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Newstalgia
Invité
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 Posté le: Ven 3 Juin 2011, 12:12 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Bonjour.
Encore une Thorens à galet assez peu connue : la TD 224.
Elle se situe à mi-chemin entre la TD 135 et la TD 224.
Si elle bénéficie d'un chassis rigide en alliage avec niveau intégré comme la 124, elle intègre le bras BTD 12 S des 135, mais aussi un plateau très proche de cette dernière à 2 détails près : la bordure extérieure du plateau ( partie encastrée ) se voit renforcée et un disque stroboscopique intégré à la manière des 124.
Ce plateau est amagnétique ( zamac ).
Mais sa plus grande caractéristique est son chargeur automatique ( incluant le mécanisme de bras ) qui reste impressionnant à voir en marche.
Sa fabrication a été maintenue de 1962 à 1968.
--- Lilian --- |
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| Posté le: Ven 3 Juin 2011, 12:12 Sujet du message: Publicité |
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bidibout
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Inscrit le: 03 Juin 2011
Messages: 1 002
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| Posté le: Ven 3 Juin 2011, 12:13 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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| Vraiment trop rare cette 224. |
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Newstalgia
Invité
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| Posté le: Ven 3 Juin 2011, 12:21 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Oui, c'est une merveille de mécanique.
Déjà que la 135 marche bien, mais alors là, avec un chassis et u plateau encore plus rigide, ça doit être vraiment agréable.
Une petite photo du plateau de 224 :
--- Lilian --- |
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mrfernand
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Hors ligne
Inscrit le: 02 Juin 2011
Messages: 2 026
Localisation: Volcanique Quel(s) galet(s ): Elac POWAAA... Ampli: Plein... Enceintes: Changeantes..
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| Posté le: Sam 4 Juin 2011, 10:26 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Une vraie usine a gaz.. 
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Les cons, ca osent tout....c'est méme a ca qu'on les reconnait !! |
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Newstalgia
Invité
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| Posté le: Sam 4 Juin 2011, 10:39 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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De l'horlogerie suisse 
--- Lilian --- |
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papamano
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Inscrit le: 10 Juin 2011
Messages: 4 681
Localisation: 35 dingé  Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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| Posté le: Sam 11 Juin 2011, 00:24 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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EXCELLENTE
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un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde
member of the L70 F.U.C
sylvain |
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Newstalgia
Invité
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| Posté le: Ven 13 Jan 2012, 22:07 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Petit relai de la présentation faite par Klemp sur le Thorens Vintage :
| Citation: | Bonjour amis amateurs de jolies mécaniques,
C' est un sujet sur une Thorens à la fois mythique et suspecte, mythique parce qu'il y en a eu trés peu de produites, suspecte
parce que une Thorens automatique à changeur de disques, cela était considéré dans les années 60, 70 et même de nos jours,
et surtout chez Thorens, comme une monstrueuse hérésie.
Dans le contexte des années soixante, que n' aurait on pas fait pour avoir chez soi un son riche et le coté pratique des
électrophones de pauvres !!.
C' est à peu près le défi qu' ont voulu relever les ingénieurs de Sainte-Croix en concevant la TD224.
Pour contrarier Dual, PE en Allemagne et surtout Garrard en Angleterre, ils ont analysés les défauts inhérents à tous les changeurs
de disques et cherchés des solutions pour chaque problème.
Tous les concurrents empilent les disques au dessus du plateau, sur la TD224, chaque disque sera lu seul sur le plateau pour des
raisons de VTA ( vertical tracking angle ).
Tous les concurrents ont des axes de centrage de disques fixes, sur la TD224 l' axe de centrage sera tournant pour qu' il n'y ait
pas de frottements entre le disque et l' axe.
A tout moment pendant la lecture, on pourra enlever ou rajouter des disques de tous les diamètres possibles, 17, 25 ou 30CM,
quelque soit l' ordre.
Voilà, maintenant, je vais vous présenter le résultat de leurs recherches, et que chez Thorens, ils ont appelé le " MASTERPIECE "
Mais pour commencer, quelques petites pubs de l' époque.........
1964.....
et 1965
En Juin 1992, je remarque chez Audio trucmuch, à Paris rue du Cherche-Minuit, une annonce pour une TD224, à 1500 Frs, j' appelle, elle est dispo, j' arrive tout de suite.
En rentrant dans la boutique, je regarde autour, je ne vois rien, pas de 224. Je demande à un vendeur, haah oui, elle est au dépot, je vais vous là chercher....
Dix minutes, après, il revient avec la bête en disant, je croyais que c' était une 124 avec 2 bras, vous savez comme la 226 ! mais apparamment, c' est autre chose !!!
Il m'annonce, elle appartient à un papy trés, trés soigneux, d' ailleurs, vous avez remarqué l' état !!, il y a même le papier de protection du couvre-plateau.
Je ne discute pas et aprés un rapide coup d'oeil sur le mécanisme automatique, je pars avec la belle sous le bras.............
Voilà la TD224 dans l'état ou je l'ai trouvée ...
Avant de continuer la présentation de la TD224, il faut savoir que Thorens n' en était pas à son coup d' essai dans le domaine de l' automatisme et de la fine mécanique.
Pour exemple les nombreuses boites à musique, réputées de par le monde et une expérience approfondie des automates pour la lecture de disques, surtout les 78T.
En 1943, en pleine seconde guerre mondiale, en Suisse, on concevait des pick-up's dignes de figurer dans Starwars.
Témoin ce CD50 'Symphonie', à changeur et à lecture double face.
Pour ceux qui n' ont pas idée de la façon dont ca fonctionne, allez jeter un oeil sur la vidéo suivante. Dommage, le disque est mal choisi car la qualité sonore est médiocre.
Observez le plateau supérieur qui tourne dans le sens inverse du plateau inférieur !!!
http://www.youtube.com/watch?v=vgsloOKK-EY
Bon, aprés toutes ces émotions, une petite page de pub.
Bon, revenons en 1962 à nos chers microsillons.
La qualité des enregistrements et des gravures s'est considérablement améliorée dans les années 50 et en 1958, la Stéréo a débarquée.
De fait, la fragilité de ces belles gravures est devenue une réalité. On ne manipule pas un microsillon comme un 78T !! .
Thorens va en tenir compte dans la conception de la TD224.
A aucun moment le mécanisme automatique ne doit être en ' contact ' avec la précieuse gravure.
Pour cela, ils vont concevoir un " bras de transport du disque " qui aura pour fonction d' aller chercher un disque, de le poser délicatement sur le plateau, de le récupérer en fin de lecture et de
déposer sur un support.
Sur la TD224, le disque est saisi par son centre, que celui fasse 7 mm pour les disques 30 cm ou 37mm pour les disques 17 cm.
Voici à quoi ressemble le dessous du bras de transport.
Mais, me direz vous, comment fait-il pour le récupérer sur le plateau ???
Eh bien Thorens a concu un axe central escamotable, oui oui, vous avez bien lu !!!
Ca ressemble à ça ....................
Ce téton est monté sur ressort et rentre dans le plateau à chaque action du bras de transport.
Ca va vous suivez ????.
A suivre aprés la petite page de pub
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Newstalgia
Invité
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| Posté le: Ven 13 Jan 2012, 22:22 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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| Citation: | Observez également la qualité de fabrication du l'articulation du bras de transport, monté dans un fût de roulement à billes.
Du coté supérieur.
Et du coté inférieur.
Les supports de stockage font partie d' une piéce séparée, fixée sur la platine principale par des tétons de centrage et un écrou.
La clé de serrage de cet écrou est rangée dessous pour éviter de l' égarer !! Toujours le soucis du détail ...........
Enfin quelques vues générales de l' automatisme..........
La prouesse des ingénieurs de chez Thorens tiens aussi dans le fait que tout cet automatisme n' est entrainé QUE par le classique moteur utilisé sur les autres modèles de la gamme.
Pendant le fonctionnement de l'automatisme, un second galet viens prendre appui sur la poulie intermédiaire et par un train d'engrenages active le système intérieur.
Contrairement à tous les autres changeurs ou platines automatiques de l'époque, la vitesse de fonctionnement de l' automatisme n' est pas calquée sur la vitesse de rotation du plateau.
Voici une vue de l' entrainement, du plateau et de l' automatisme.
Allez....... entracte
Voyons maintenant du coté du bras de lecture. Tous les amateurs de TD124 auront reconnus le BTD12S.
A la différence de la TD124, ce bras est monté directement sur la platine, un peu à la manière de la TD135.
Par contre, le chassis de la TD224 n' est pas en tole comme celui de la 135, mais dans un type de fonte zamac injectée comme la 124.
Le fût du bras fait partie intégrante du chassis de la platine, comme sur les EMT....
Pendant la lecture, l'automatisme est complètement débrayé, le bras est libre comme un bras manuel.
Il y a deux types de fonctionnement pour la platine, manuel et automatique.
Si on utilise la platine en " manuel ", on peut utiliser le bras de lecture avec des cellules fonctionnant à 1 gramme de force d' appui.
Par contre, en automatique, il n' est pas recommandé de descendre en dessous de 2,5 grammes, car lors de la lecture des derniers sillons,
le secteur de déclenchement de l' automatisme peut freiner les mouvements du bras sur le disque.
C' est à vrai dire le seul défaut que l' on peut lui reprocher.
Vue de dessous du bras.
On remarque ici le secteur utilisé pour les déplacements du bras par l' automatisme ainsi que le système de cout-circuitage de la modulation.
Pour l' anecdote, sur les changeurs de disques genre Garrard, Dual pour ne citer que les plus connus, lors d' un cycle d' automatisme, on compte entre 4 à 5 séquences.....
Sur la Thorens TD224, dans un cycle d'automatisme, il y a 24 séquences ...............................................
No comments ............
Voici, la première présentation dans la presse de la TD224.
Juste une petite info concernant le plateau;
Il est amagnétique comme le modèle en option sur la TD124 II, mais son axe est celui de la TD135. L' axe et le fût de la TD124 n'avaient pas l' espace pour être intégré dans la TD224.
Le porte cellule est également similaire à celui rencontré sur le BTD12S à la différence prés qu' il comporte une petite tige de contact utile lors du fonctionnement en automatique.
Maintenant, le BE paru dans HIFI news en Mars 1964. Bonne lecture. 
J' ai omis de joindre un autre banc d' essai et quelques vues du mode d' emploi.
Il s' agit de la revue Anglaise " AUDIO " également parue en 1964.
Bonne lecture.
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Newstalgia
Invité
Hors ligne
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| Posté le: Ven 13 Jan 2012, 22:23 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Je précise que ce relai à été fait à la demande de Klemp lui-même lors de notre rencontre parisienne le WE denier 
--- Lilian --- |
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Le Cidre
Administrateur
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Inscrit le: 02 Juin 2011
Messages: 7 076
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| Posté le: Lun 16 Jan 2012, 08:37 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Superbe travail!
Merci! |
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le bleu
Administrateur
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Inscrit le: 02 Juin 2011
Messages: 7 381
Localisation: BHZ sud Quel(s) galet(s ): ....trop...
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| Posté le: Mar 17 Jan 2012, 00:05 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Magnifique.......
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petit à petit, l'oiseau fait son nid... |
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Bébert
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Hors ligne
Inscrit le: 10 Aoû 2011
Messages: 1 322
Localisation: le Vésinet Quel(s) galet(s ): PE34 - TD 124
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| Posté le: Mer 25 Jan 2012, 20:24 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Elle est effectivement magnifique...Un des très nombreux trésors de Klemp
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"je proteste contre le monde moderne, mais j'apprécie ses femmes minces" - Nimier |
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Newstalgia
Invité
Hors ligne
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| Posté le: Mer 25 Jan 2012, 20:27 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Vraiment une très belle pièce d'ingénierie qui fait honneur à la marque.
--- Lilian --- |
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Tourne disque
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Hors ligne
Inscrit le: 24 Déc 2011
Messages: 1 716
Localisation: france
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| Posté le: Dim 5 Fév 2012, 17:51 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Bonjour à tous,
Rare que je suis dans mes réponses mais de lecture constante de vos postes et celui-ci est tout particulièrement intéressant et instructif.
Merci à son auteur qui a su mettre en valeur cette très belle pièce Thorens.
tourne disque |
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Newstalgia
Invité
Hors ligne
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| Posté le: Dim 5 Fév 2012, 20:11 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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Oui, et il a fait de même sur quelques TD sur Audio Vintage.
Pour l'avoir rencontré chez Bertrand, c'est un passionné très attaché aux détails.
--- Lilian --- |
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Contenu Sponsorisé
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| Posté le: Aujourd’hui à 14:52 Sujet du message: Présentation de la TD 224 |
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