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JGN
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MessagePosté le: Mar 20 Mai 2014, 11:45    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

En guise de récap, un petit regroupement des expériences du 12 " et éventuellement les cellules que vous appréciez avec.
(platine, bras, cellule)

Toutes marques confondues.

Les différences + ou -, en particulier par rapport à des 9" , bien sur, et dans un environnement comparable, ou mieux identique.

Merci d'avance Okay






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MessagePosté le: Mar 20 Mai 2014, 11:45    Sujet du message: Publicité

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ThierryN
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MessagePosté le: Mar 20 Mai 2014, 13:15    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Vaste sujet.
Si on élimine du commentaire l'avantage de principe technique théorique de la longueur qui réduit l'angle d'erreur de suivi de piste en faveur du 12" il reste l'adéquation bras cellule qui me semble être totalement détachable de la mécanique utilisée.
Les bras longs (comme courts) étant infiniment divers en termes de techniques d'articulation comme de masse , comment aborder cela ?
La masse joue sur l'adéquation avec la cellule, le type d'articulation aussi quoiqu' un peu moins.
Ajoute la qualité de fabrication qui fera tel 9 supérieur à tel 12 ...

Reste un passage en revue des mariages que chacun a pu expérimenter et considérer comme réellement réussis ou pas.



 

 






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papamano
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MessagePosté le: Mar 20 Mai 2014, 16:22    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

on m'a toujours dit "plus c'est long plus c'est bon "

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un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde
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JAC46
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MessagePosté le: Mar 20 Mai 2014, 19:29    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

ThierryN a écrit:

Vaste sujet.
Si on élimine du commentaire l'avantage de principe technique théorique de la longueur qui réduit l'angle d'erreur de suivi de piste en faveur du 12" il reste l'adéquation bras cellule qui me semble être totalement détachable de la mécanique utilisée.
Les bras longs (comme courts) étant infiniment divers en termes de techniques d'articulation comme de masse , comment aborder cela ?
La masse joue sur l'adéquation avec la cellule, le type d'articulation aussi quoiqu' un peu moins.
Ajoute la qualité de fabrication qui fera tel 9 supérieur à tel 12 ...

Reste un passage en revue des mariages que chacun a pu expérimenter et considérer comme réellement réussis ou pas.



 

 
j'aime parler pour ne rien dire : c'est un avoeu avouable pour les lucides

Thierry a tout dit : je pense que le sujet pourrait rejoindre celui dont débattent les amateurs (dont je suis) du son
(je veux dire les hp , les enceintes)

un 38 , deux 25 , un 25 actif et un passif ?

le filtre , hein le filtre ???

pour parler du bas , juste du bas  !

c'est infini et les oreilles et les goûts ....

quoiqu'il en soit  , j'affirme ici qu'un douze pouces fait mieux qu'un neuf pourvu que la cellule soit adaptée et
bien réglée et qu'elle tienne compte des tableaux de vinylengine en ce qui concerne le rapport masse effective/compliance

quoique les limites sont parfois meilleures que le middle

et si on aime , le reste importe peu
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mulanee
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MessagePosté le: Mar 20 Mai 2014, 21:07    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Finalement mieux vaut un 10.5 comme celui de la L70  Mr. Green






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JGN
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MessagePosté le: Mer 21 Mai 2014, 23:12    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

avec ce que je lis, j'ai tendance a le penser aussi  Mr. Green


Ma question etait plus : vous utilisez un 12 (pas un superpose, un bras)
le quel et avec quoi, et qu'est-ce que ça a apporte en + ou moins. une sorte de bilan de vos experiences, s'il y a matiere ...






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ThierryN
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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 00:05    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

J'utilise un peu de tout.

J'ai toujours eu du mal à marier une cellule avec le SME 3012 , sans doute parce que c'étaient des MC trop raides ;actuellement il a hérité de la MC20 sur la 125. Ca va , sans plus, mais elle y est mieux que sur un 3009.

EMT :  sur 928 une 103 puis une 302: les deux cela va très bien. (sauf pour le montage assez délicat)

3009 série II : mon meilleur mariage : une Shure V15V sur 124, parfait  ; Toutes les Shure à compliance élevée aiment SME.

BTD12S  monté sur  184 avec une GE VRII pour les 78t. Dans le genre rustique ça va très bien, mais le BL104 faisait aussi . Les 2 étaient des montages constructeur.

Je crois que les bras et les cellules c'est un peu comme les cellules et les transfos: dès qu'on sort d'un mariage constructeur cela peut être le meilleur comme le pire.






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JGN
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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 11:38    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Merci Thierry, tres intéressant, surtout grâce a la variété de tes essais.

Si je m'en tiens a ce que tu dis, pas de supériorité particulière de 12 et une association éventuellement plus difficile ?

D'autres avis ?






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Goulven
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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 12:00    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Gruick !

Dernière édition par Goulven le Mar 10 Juin 2014, 09:19; édité 1 fois
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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 13:14    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

si si, c'est aussi un avis d'experience, c'est ce que je recherche, merci.
Gruick atao !






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Tourne disque
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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 19:52    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Un bras long apporte moins de décalage entre le canal de droite et le canal de gauche car l'arc de cercle décri est moins prononcé qu'un bras court, cela du à la plus grande distance comprise entre l'axe de rotation du plateau et le point de pivotement de l'articulation du dit bras.

Un bras plus court dont la masse est suffisante pour conduire une cellule à faible compliance, peut tout à fait fournir d'excellents résultats.

Ceici dit, le "look" d'un bras long offre un aspect technique non négligeable à mes yeux.
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philihifi
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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 20:10    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Moins critique avec des diamants sphériques.






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MessagePosté le: Jeu 22 Mai 2014, 20:44    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Exact!
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MessagePosté le: Ven 23 Mai 2014, 11:15    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Merci encore.

Pour la géométrie de bazar, je connais, mais c'est un peu plus la pratique ou les expériences que je rechercherais.

En fait j'élabore un projet (lointain) de platoche et essaye de déterminer si, entre autre, des écarts de prix ou la rareté relative de certains dispo méritent d'être contournés ou non , par rapport aux résultat final.

Je ne rentre pas dans les différences de marque ou de modèles dans les gammes, ce serait plutôt un PB pour l'ami Sysiphe ou un explorateur des fosses abyssales. Mr. Green

Je réalise aussi combien ces avis restent subjectifs, et en plus neutre, le sujet m’intéresse en lui même, et c'est une manière de créer une sorte de compilation naturelle.






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MessagePosté le: Ven 23 Mai 2014, 15:55    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Alors un 12 pouces de bonne facture sera sûrement le meilleur choix, accouplé à une cellule MC, c'est rien que mon avis!
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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2014, 17:49    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

SME 3012 S2 avec AT OC9-III ça marche très bien sur la 124 - ça va pas du tout avec une SPU MEISTER (dans ce cas contrepoids supplémentaire monté). Il y a des résonances. 
Mais pour tout dire l'OC9-III montée sur un SME3009R c'est aussi bien. Alors 12'' vs 9"" franchement j'arrive pas à donner un avis fondé. 






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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2014, 20:23    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

je suis bien d'accord avec cette dernière phrase qui relève de la simple constatation acoustique avouée

mais le monde de l'infiniment petit doit être considéré : ce n'est pas parce que je ne vois pas (ou n'entends pas) les
choses qu'elles n'existent pas

en conséquence , si le choix m'est donné , j'opte pour le 12 dans le même montage juste pour le respect et la conservation
de mes disques ; et je l'avoue , pour moi , ça frôle l'ésotérisme
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JLC24
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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2014, 20:34    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Non Jac pas seulement - c'est beau !






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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2014, 22:25    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Globalement , l'ésotérisme n'intègre pas directement cette notion ; mais elle ne me semble pas en opposition directe
avec le concept global (langue de bois avérée ! Mr. Green )
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JLC24
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MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2014, 22:30    Sujet du message: 9 ou 12 Répondre en citant

Un esthète comme toi ne peut évidemment aimer que ce qui est beau !  Shocked






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