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JGN .
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Localisation: Jaja Land in SW Quel(s) galet(s ): L70, L75 DIY Ampli: Sansui AU717 Enceintes: HRC Dk4
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Posté le: Mar 20 Mai 2014, 11:45 Sujet du message: 9 ou 12 |
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En guise de récap, un petit regroupement des expériences du 12 " et éventuellement les cellules que vous appréciez avec. (platine, bras, cellule)
Toutes marques confondues.
Les différences + ou -, en particulier par rapport à des 9" , bien sur, et dans un environnement comparable, ou mieux identique.
Merci d'avance
____________________________________________________________________________________________________ Si vous jouez à pile ou face, pariez toujours à l'inverse de ce que vous aurez pensé en premier. Ca vous garantie une chance sur 2 de gagner.
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Posté le: Mar 20 Mai 2014, 11:45 Sujet du message: Publicité |
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ThierryN .
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Inscrit le: 30 Déc 2011 Messages: 2 151
Localisation: Uzès (Gard) Quel(s) galet(s ): 301/Ortofon 124/schroeder 124/Mayware 135/3009 135/DIY 184/BTD12S L75/ Jelco 750L Ampli: SP15Verdier210300BWECambridge Enceintes: KHorns tri-amplifiées
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Posté le: Mar 20 Mai 2014, 13:15 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Vaste sujet. Si on élimine du commentaire l'avantage de principe technique théorique de la longueur qui réduit l'angle d'erreur de suivi de piste en faveur du 12" il reste l'adéquation bras cellule qui me semble être totalement détachable de la mécanique utilisée. Les bras longs (comme courts) étant infiniment divers en termes de techniques d'articulation comme de masse , comment aborder cela ? La masse joue sur l'adéquation avec la cellule, le type d'articulation aussi quoiqu' un peu moins. Ajoute la qualité de fabrication qui fera tel 9 supérieur à tel 12 ...
Reste un passage en revue des mariages que chacun a pu expérimenter et considérer comme réellement réussis ou pas.
____________________________________________________________________________________________________ Le vinyle est le futur antérieur de l'audio de qualité.
Don't worry about old age.....It doesn't last that long! |
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papamano .
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Inscrit le: 10 Juin 2011 Messages: 4 681
Localisation: 35 dingé Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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Posté le: Mar 20 Mai 2014, 16:22 Sujet du message: 9 ou 12 |
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on m'a toujours dit "plus c'est long plus c'est bon "
____________________________________________________________________________________________________ un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde member of the L70 F.U.C sylvain |
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JAC46 .
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Inscrit le: 03 Aoû 2013 Messages: 1 414
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Posté le: Mar 20 Mai 2014, 19:29 Sujet du message: 9 ou 12 |
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ThierryN a écrit: | Vaste sujet. Si on élimine du commentaire l'avantage de principe technique théorique de la longueur qui réduit l'angle d'erreur de suivi de piste en faveur du 12" il reste l'adéquation bras cellule qui me semble être totalement détachable de la mécanique utilisée. Les bras longs (comme courts) étant infiniment divers en termes de techniques d'articulation comme de masse , comment aborder cela ? La masse joue sur l'adéquation avec la cellule, le type d'articulation aussi quoiqu' un peu moins. Ajoute la qualité de fabrication qui fera tel 9 supérieur à tel 12 ...
Reste un passage en revue des mariages que chacun a pu expérimenter et considérer comme réellement réussis ou pas.
| j'aime parler pour ne rien dire : c'est un avoeu avouable pour les lucides
Thierry a tout dit : je pense que le sujet pourrait rejoindre celui dont débattent les amateurs (dont je suis) du son (je veux dire les hp , les enceintes)
un 38 , deux 25 , un 25 actif et un passif ?
le filtre , hein le filtre ???
pour parler du bas , juste du bas !
c'est infini et les oreilles et les goûts ....
quoiqu'il en soit , j'affirme ici qu'un douze pouces fait mieux qu'un neuf pourvu que la cellule soit adaptée et bien réglée et qu'elle tienne compte des tableaux de vinylengine en ce qui concerne le rapport masse effective/compliance
quoique les limites sont parfois meilleures que le middle
et si on aime , le reste importe peu |
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mulanee .
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Inscrit le: 16 Nov 2011 Messages: 864
Localisation: Vallée de Chevreuse Quel(s) galet(s ): Goldring GL70 - Dual 1228
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Posté le: Mar 20 Mai 2014, 21:07 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Finalement mieux vaut un 10.5 comme celui de la L70
____________________________________________________________________________________________________ GL70 - C03 - 208THX - 250Ti Dual 1228 |
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JGN .
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Inscrit le: 25 Déc 2011 Messages: 4 768
Localisation: Jaja Land in SW Quel(s) galet(s ): L70, L75 DIY Ampli: Sansui AU717 Enceintes: HRC Dk4
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Posté le: Mer 21 Mai 2014, 23:12 Sujet du message: 9 ou 12 |
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avec ce que je lis, j'ai tendance a le penser aussi
Ma question etait plus : vous utilisez un 12 (pas un superpose, un bras) le quel et avec quoi, et qu'est-ce que ça a apporte en + ou moins. une sorte de bilan de vos experiences, s'il y a matiere ...
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ThierryN .
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Inscrit le: 30 Déc 2011 Messages: 2 151
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 00:05 Sujet du message: 9 ou 12 |
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J'utilise un peu de tout.
J'ai toujours eu du mal à marier une cellule avec le SME 3012 , sans doute parce que c'étaient des MC trop raides ;actuellement il a hérité de la MC20 sur la 125. Ca va , sans plus, mais elle y est mieux que sur un 3009.
EMT : sur 928 une 103 puis une 302: les deux cela va très bien. (sauf pour le montage assez délicat)
3009 série II : mon meilleur mariage : une Shure V15V sur 124, parfait ; Toutes les Shure à compliance élevée aiment SME.
BTD12S monté sur 184 avec une GE VRII pour les 78t. Dans le genre rustique ça va très bien, mais le BL104 faisait aussi . Les 2 étaient des montages constructeur.
Je crois que les bras et les cellules c'est un peu comme les cellules et les transfos: dès qu'on sort d'un mariage constructeur cela peut être le meilleur comme le pire.
____________________________________________________________________________________________________ Le vinyle est le futur antérieur de l'audio de qualité.
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JGN .
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Inscrit le: 25 Déc 2011 Messages: 4 768
Localisation: Jaja Land in SW Quel(s) galet(s ): L70, L75 DIY Ampli: Sansui AU717 Enceintes: HRC Dk4
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 11:38 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Merci Thierry, tres intéressant, surtout grâce a la variété de tes essais.
Si je m'en tiens a ce que tu dis, pas de supériorité particulière de 12 et une association éventuellement plus difficile ?
D'autres avis ?
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Goulven Invité
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 12:00 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Gruick !
Dernière édition par Goulven le Mar 10 Juin 2014, 09:19; édité 1 fois |
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JGN .
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 13:14 Sujet du message: 9 ou 12 |
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si si, c'est aussi un avis d'experience, c'est ce que je recherche, merci. Gruick atao !
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Tourne disque .
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Inscrit le: 24 Déc 2011 Messages: 1 716
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 19:52 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Un bras long apporte moins de décalage entre le canal de droite et le canal de gauche car l'arc de cercle décri est moins prononcé qu'un bras court, cela du à la plus grande distance comprise entre l'axe de rotation du plateau et le point de pivotement de l'articulation du dit bras.
Un bras plus court dont la masse est suffisante pour conduire une cellule à faible compliance, peut tout à fait fournir d'excellents résultats.
Ceici dit, le "look" d'un bras long offre un aspect technique non négligeable à mes yeux. |
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philihifi .
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Localisation: 92600 Quel(s) galet(s ): Garrard 401 + SME 3012 Ampli: Linn Klout Enceintes: DIY
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 20:10 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Moins critique avec des diamants sphériques.
____________________________________________________________________________________________________ Quand les galets ricochent, cela fait de belles ondes sur l'eau. |
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Tourne disque .
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Inscrit le: 24 Déc 2011 Messages: 1 716
Localisation: france
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Posté le: Jeu 22 Mai 2014, 20:44 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Exact! |
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JGN .
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Inscrit le: 25 Déc 2011 Messages: 4 768
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Posté le: Ven 23 Mai 2014, 11:15 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Merci encore.
Pour la géométrie de bazar, je connais, mais c'est un peu plus la pratique ou les expériences que je rechercherais.
En fait j'élabore un projet (lointain) de platoche et essaye de déterminer si, entre autre, des écarts de prix ou la rareté relative de certains dispo méritent d'être contournés ou non , par rapport aux résultat final.
Je ne rentre pas dans les différences de marque ou de modèles dans les gammes, ce serait plutôt un PB pour l'ami Sysiphe ou un explorateur des fosses abyssales.
Je réalise aussi combien ces avis restent subjectifs, et en plus neutre, le sujet m’intéresse en lui même, et c'est une manière de créer une sorte de compilation naturelle.
____________________________________________________________________________________________________ Si vous jouez à pile ou face, pariez toujours à l'inverse de ce que vous aurez pensé en premier. Ca vous garantie une chance sur 2 de gagner.
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Tourne disque .
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Posté le: Ven 23 Mai 2014, 15:55 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Alors un 12 pouces de bonne facture sera sûrement le meilleur choix, accouplé à une cellule MC, c'est rien que mon avis! |
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JLC24 .
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Inscrit le: 29 Déc 2013 Messages: 463
Localisation: Dordogne Quel(s) galet(s ): TD124 Mk II - TD125 - L75 - Garrard 301 Ampli: MC30 - MC252 / C220 Enceintes: CABASSE GALION 7
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Posté le: Jeu 29 Mai 2014, 17:49 Sujet du message: 9 ou 12 |
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SME 3012 S2 avec AT OC9-III ça marche très bien sur la 124 - ça va pas du tout avec une SPU MEISTER (dans ce cas contrepoids supplémentaire monté). Il y a des résonances. Mais pour tout dire l'OC9-III montée sur un SME3009R c'est aussi bien. Alors 12'' vs 9"" franchement j'arrive pas à donner un avis fondé.
____________________________________________________________________________________________________ Jean-Louis
Lorsque tout semble aller contre vous, souvenez vous que les avions décollent toujours face au vent. |
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JAC46 .
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Inscrit le: 03 Aoû 2013 Messages: 1 414
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Posté le: Jeu 29 Mai 2014, 20:23 Sujet du message: 9 ou 12 |
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je suis bien d'accord avec cette dernière phrase qui relève de la simple constatation acoustique avouée
mais le monde de l'infiniment petit doit être considéré : ce n'est pas parce que je ne vois pas (ou n'entends pas) les choses qu'elles n'existent pas
en conséquence , si le choix m'est donné , j'opte pour le 12 dans le même montage juste pour le respect et la conservation de mes disques ; et je l'avoue , pour moi , ça frôle l'ésotérisme |
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JLC24 .
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Inscrit le: 29 Déc 2013 Messages: 463
Localisation: Dordogne Quel(s) galet(s ): TD124 Mk II - TD125 - L75 - Garrard 301 Ampli: MC30 - MC252 / C220 Enceintes: CABASSE GALION 7
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Posté le: Jeu 29 Mai 2014, 20:34 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Non Jac pas seulement - c'est beau !
____________________________________________________________________________________________________ Jean-Louis
Lorsque tout semble aller contre vous, souvenez vous que les avions décollent toujours face au vent. |
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JAC46 .
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Inscrit le: 03 Aoû 2013 Messages: 1 414
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Posté le: Jeu 29 Mai 2014, 22:25 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Globalement , l'ésotérisme n'intègre pas directement cette notion ; mais elle ne me semble pas en opposition directe avec le concept global (langue de bois avérée ! ) |
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JLC24 .
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Inscrit le: 29 Déc 2013 Messages: 463
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Posté le: Jeu 29 Mai 2014, 22:30 Sujet du message: 9 ou 12 |
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Un esthète comme toi ne peut évidemment aimer que ce qui est beau !
____________________________________________________________________________________________________ Jean-Louis
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Posté le: Aujourd’hui à 01:16 Sujet du message: 9 ou 12 |
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