THORENS idler

[Gabi]

A la demande du modo, je fais un topic à part sur les changements des supports moteur E50 Mk1 en Mk2, des ressorts de maintien du moteur et du galet en alu italien pour les platines Thorens à galet.

Voici la présentation des différentes pièces :

Galet alu avec joint torique (lien : http://www.ebay.fr/itm/NEW-IDLER-WHEEL-PULEGGIA-THORENS-124-WITH-O-RING-TD1… ) :

Modification des supports moteur E50 de Mk1 à Mk2 (lien : http://www.ebay.fr/itm/CONVERSION-KIT-MOTOR-THORENS-TD-124-MK1-TO-MK2-KIT-C… ) :

Et si comme moi vous ne voulez pas acheter des silent-blocs en caoutchouc ou silicone qu'il faut changer au bout de quelques années, vous pouvez passer directement aux ressorts (lien : http://hanzehifi.nl/shop/index.php?item=thorens-td-124-motor-decoupling-spr… ) :

Premier avantage, c'est sensé être inusable et deuxième avantage, ça revient moins cher que 2 jeux de silent-blocs neufs pour supports Mk2.

Alors première étape, démontage du plateau, puis on déclipse le moteur :

Ensuite avec un foret de 4 mm de diamètre, on troue le petit support moteur fixé a la patte métallique. Il n'y a pas besoin de débrancher le moteur, faire juste attention aux copeaux métalliques. Pour ne pas en mettre partout, protéger le moteur avec du papier ou un sac plastique pour éviter qu'ils se collent aux aimants du moteur.
Facilement réalisable sans établi à la perceuse, après le perçage on effectue des rotations du support avec un pince et il vient tout seul :

Ensuite il y a juste à visser les 3 supports et c'est nickel :

Pour le remontage, j'ai choisi de ne pas remettre les rondelles métalliques d'origine car elles se centraient mal avec la base des ressorts et ça ne paraissait pas très stable.
J'ai du ôter aussi la plaque de protection thermique triangulaire située entre le moteur et le dessous de la platine.
En effet, sans les silent-blocs elle n'était plus maintenue en compression et branlait vraiment. Elle aurait été une source de vibrations parasite donc je l'ai sortie :

Pour le galet, rien de sorcier : j'ai par contre dû laisser une seule rondelle (la plus fine) entre la base de l'axe et le nouveau galet car sinon il se centrait mal sur les étages des différentes vitesses de la poulie. Il faut faire attention à ce qu'il appuie le plus possible au centre de chaque étage de vitesse.
Il faut aussi veiller à laisser assez de jeu au-dessus, entre le galet et la bague de fixation, pour ne pas gêner sa rotation.

Un petit nettoyage complet, re-huilage des parties mobiles et remontage c'est reparti pour un tour :

Mes impressions des supports moteur Mk2 : finition au top et changement (assez) facile. Je suis content de l'achat.

Mes impressions des ressorts : le moteur vibre moins, ça c'est sûr. Après je m'attendais à une différence flagrante vu les jolis graphiques exposés sur le site de vente des ressorts. Je partais en plus de loin, passant d'un support moteur de Mk1 à simple silent-blocs (d'origine !) à un support de Mk2 avec des ressorts (le top ...). Alors, les oreilles collées au moteur, on entend un (petit) mieux, mais à une vingtaine de centimètres je n'ai pas entendu de différence (et dans les enceintes non plus). Sinon le packaging est complet (ressorts, clips et rondelles) et ils s'installent super facilement. Mais surtout ils resteront sur la platine jusqu'à la fin, plus d'entretien à faire de ce côté là !

Mes impressions du galet italien : je vais paraître rabat-joie mais je n'ai pas non plus été transcendé.
Mon galet d'origine était encore assez souple, du coup plateau en place j'ai entendu un petit mieux mais c'est subtil. A vingt centimètres il faut par contre être fortiche pour déceler une différence et dans les enceintes aussi. Elle prend toujours sa vitesse stable en 2-3 secondes (même à froid) et la finition du galet et de son insert en bronze est au top. Et puis il est livré avec 3 autres joints toriques (donc 2 noirs et 2 rouges), il y a de quoi voir venir.
Par contre avec le temps (après seulement 2 semaines et demies de retour), j'ai l'impression que le galet se rode et se met gentiment en place : il fait un peu moins de bruit qu'au début. C'est donc rassurant pour la suite. Je vous tiendrai au courant si il y a une évolution de ce côté là.

Après je partais à la base d'une TD 124 assez silencieuse depuis sa restauration, donc mon avis est à tempérer suivant l'état de votre platine.
Conclusion : si votre platine Thorens à galet est déjà bien entretenue ça ne va pas la changer radicalement. Mais si vous voulez aller encore plus loin et/ou vous faire plaisir : foncez !

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[le bleu]

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petit à petit, l'oiseau fait son nid...

[ThierryN]

Dans mon souvenir Gabi tu avais une 124 en très bel état avant ces interventions .

Supports moteur: je n'ai pas fait l'opération car j'avais trouvé un moteur à doubles silent blocs sur une 184. Le changement n'avait pas été très marquant mais c'est toujours plus satisfaisant d'avoir la dernière version du fabricant.

Vibrations moteur: je crois que soit on a un moteur qui vibre, soit on a un moteur qui vibre moins; sur six moteurs qui me sont passés entre les mains (et 5 encore là) tous vibrent , à des niveaux variés, y compris ceux refaits. Alors, ressorts plus efficaces que le double  étage en caoutchouc , peut-être, mais si le moteur ne vibre pas trop .
Je dirais: d'abord avoir un moteur au mieux de ce qu'il peut être et remplacer les caoutchoucs avant d'investir dans les supports longs.

Plaque triangulaire: elle doit avoir son utilité , mais laquelle exactement ? Là aussi, sur les 124,135,184 que j'ai la plupart de ces plaques ne sont pas tenues par les silent blocs en caoutchouc, même neufs. Elles reposent libres sur le moteur et je n'ai jamais constaté de bruit de plaques. (donc quelle origine de ce bruit chez toi ?)

Galet italien: je pense qu'il fait moins de bruit que celui d'origine mais c'est sur la L75 que cela a été le plus évident. Avec certains moteurs le démarrage est plus franc ce qui est bon signe quant au "grip"  sur la poulie et sur le plateau. Je n'ai pas compris pourquoi les différents anneaux car c'est systématiquement avec le rouge plus fin que cela va le mieux chez moi , quelle que soit la platine (3 en ont). j'échangerais du noir contre du rouge si quelqu'un préfère les noirs . Sur les rouges ont voit apparaitre une marque noire sur la partie en appui. Peut-être venant plus de l'alu que de l'acier. Je la nettoie parfois.
A cet égard s'il y a une pièce dont on peut se passer c'est je pense le collier de butée du galet, avec sa rondelle fibre , son jeu obligatoire et ses deux vis de serrage malcommodes. Je n'ai jamais constaté un problème à les avoir tous laissés dans une boite (galets alu ou d'origine).
Par contre il faut laisser la rondelle en nylon quel que soit le nombre de rondelles fibres nécessaires.

Je vois un couvre plateau de marque mais peu lisible: c'est quoi ? épaisseur et poids ?  Je suppose que tu n'en parles pas parce qu'il était déjà là (pas le souvenir de l'avoir vu chez toi mais c'était il y a longtemps). C'est à mon idée une des premières modifications les plus sensibles ; comment as-tu ressenti ce changement là ?
Mais, je me répète, trouve toi  de quoi faire l'essai  sans le plateau secondaire, c'est surprenant, et pour moi pas de retour ensuite. (mais réversibilité indispensable car les plots d'épaisseur requise ne se trouvent pas).

j'ai été long, comme souvent ! 

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Le vinyle est le futur antérieur de l'audio de qualité.

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[Gabi]

[ThierryN]

CP achromat : en dur ? bizarre. Moi c'est avec du caoutchouc plus lourd et épais que j'ai trouvé une différence: plus propre et dynamique sur tout le spectre.
Et avec un presseur.
Que cela diminue véritablement l'attraction de la cellule (c'est donc la Decca que j'avais appréciée) je n'y crois pas. J'ai testé différents matériaux de différentes épaisseurs sur un plateau acier , muni du plateau secondaire, avec un petit aimant: dans tous les cas l'aimant se colle sensiblement. Heureusement que la Decca est très raide mais tu as toujours une VTF incontrôlée. L'as-tu déja mise sur un plateau alu ? Je privilégierais une platine moins sophistiquée que la 124 mais avec plateau alu. Ta 135 ou ta L75, tu as de quoi faire. Avec un gros CP caoutchouc et un presseur.

Rondelle nylon : le manuel Thorens dit qu'elle doit toujours être remise au dessus de la ou des rondelles fibre.
Si ton galet est trop haut avec une fibre et la nylon tu peux légèrement  rehausser ta poulie à étages en réglant son fond de palier qui est tenu  par en dessous (poulies modèle à 2 trous).

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[Gabi]

[ThierryN]

[le bleu]

J'ai un CP de 320/321, oui c'est lourd dense, et avec le décroché au niveau de l'étiquette, c'est top.


Hier j'ai trouvé un CP de ?? il est noté technics au dos, et il est lourd, lourd, lourd,... et aussi le décroché au centre. Demain je le pèse.

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[ThierryN]

Mais tu ne les as pas essayés ?

Et s'ils t'encombrent ....

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[Gabi]

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