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De l'intérêt du plateau lourd
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SUJET : De l'intérêt du plateau lourd

De l'intérêt du plateau lourd 12 Jui 2018 01:59 #19

  • philihifi
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Salut Conrad
je suis ému par ton commentaire :oops:
PS: J'avais oublié le T de sont (est ce subliminal ? )conrad29 écrit:
philihifi écrit:
Je peux aussi faire une pirouette ?


Bon!
prenons un cube en bronze d'un kilo
prenons une cloche en bronze d'un kilo

Si l'on tapes dessus successivement, aura t'on le même son ?

La forme est prépondérante en effet.
pourtant le poids et la densité son identiques



Moi je passe par là....
Et il en faut un certain courage....
Et je trouve que c'est Philippe qui me rassure le plus sur ce forum.
(pour ce qui est de Jacques j'ai pas d'inquiétude....)
Parce-que empapaouter des diptères pour une casserole/ragnole et développer des arguments vains....
Le pire c'est que la démonstration serait la même pour la LP12.

Continuez gentiment d'accumuler et d'empiler vos casseroles les unes sur les autres.
Vous n'avez qu'une paire d'oreilles.

Ecouter la musique c'est bien...

Vous allez me rendre mysanthrope du stroboscope...
Dernière édition: 12 Jui 2018 02:11 par philihifi.
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De l'intérêt du plateau lourd 12 Jui 2018 14:10 #20

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Déplacé.
Accessoirement j'attends toujours que l'on me démontre que ce que j'ai écris est faux ou que cela a un rapport avec les diptères.
... :)
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De l'intérêt du plateau lourd 13 Jui 2018 14:58 #21

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Je n'interviens pas pour démontrer quoi que ce soit.
Ton sujet m'intéresse , mais plus pour les échanges que pour le fond.

Juste une idée (association d'idée entre cloche et DD) : les deux DD que j'ai eues nécessitaient des CP lourds sur leur plateau d'alu ultra mince: l'EMT 948, CP de 550 gr de série et la DP1200 Denon 427 gr de série. Pas pour un effet de masse, pour éviter des vibrations bizarres . Denon a mis aussi des CP de poids très ordinaire sur ses DP1200 et c'était une erreur-horreur . Comme quoi si on évite le poids d'un côté il revient par l'autre. Incontournable.
listen analog, feel the music (Thorens)
E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
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De l'intérêt du plateau lourd 13 Jui 2018 19:15 #22

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C'est un autre débat, certes, mais interessant aussi.

Parce que quand bien même tu ajouterais un CP de 500g à un plateau mi lourd, si tu le compares à un plateau lourd + son CP, tu auras toujours un difference marquée.

Je pense qu'il y a toujours à gagner avec un bon CP.
Tous les plateaux ont un son de cloche (plus ou moins )
Sans doute le materiaux entre en jeu.

On trouve des plateaux légers en acier et alu.
Des semi lourds en acier et alu.

Et des plateaux lourds en fonte et en acier.

C'est un aspect que je n'ai jamais "étudié" à vrai dire.
Dernière édition: 13 Jui 2018 19:23 par User578.
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De l'intérêt du plateau lourd 16 Jui 2018 19:03 #23

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C'est un aspect que je n'ai jamais "étudié" à vrai dire"

ne prend surtout pas mal la réflexion que je vais faire ... je t'en supplie ....mais :

n'est-il pas préférable d'apprendre en silence et de se faire une idée sur les connaissances existantes sur un sujet donné , ce qui se fait maintenant
plus facilement qu'avant (je te conseille bien évidemment la consultation des documents mis en ligne par nos belles universités françaises en pdf) ,
même s'il faut faire un gros tri parmi l'incommensurable disponibilité des sottises éditées par des crétins qui savent tout , plutôt que de débattre dans le
vide sur des sujets maintes fois traités et tourner en rond alors que le temps s'écoule stupidement ?

avec toute mon affection ! (et arrête de croire que je suis "ingénieur" : c'est une offense (pas de bestiole))
si tout était simple , ce serait moins complexe mais ce qui est imaginaire est toujours réel
ne parlons pas des premiers !
(synthèse métaphorique de visions mathématiques)
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De l'intérêt du plateau lourd 16 Jui 2018 20:05 #24

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cynos écrit:

On trouve des plateaux légers en acier et alu.
Des semi lourds en acier et alu.

Et des plateaux lourds en fonte et en acier.

C'est un aspect que je n'ai jamais "étudié" à vrai dire.

les variantes de plateaux s'explique simplement par le fait des différentes cinétiques mécaniques d'entrainement + choix et compromis divers incluant la question ; investissement , pertes et profit .

* Un produit qui ne se vend pas c'est une entreprise qui ferme et des gars sans boulot !
Dernière édition: 16 Jui 2018 20:06 par E.P.
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De l'intérêt du plateau lourd 16 Jui 2018 20:21 #25

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#22 #23 je mets bestiole d'appréciation positive sur le fond et la forme et de sentiment partagé (bestiole complexe à inventer)
listen analog, feel the music (Thorens)
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De l'intérêt du plateau lourd 17 Jui 2018 01:43 #26

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E.P écrit:
cynos écrit:

On trouve des plateaux légers en acier et alu.
Des semi lourds en acier et alu.

Et des plateaux lourds en fonte et en acier.

C'est un aspect que je n'ai jamais "étudié" à vrai dire.

les variantes de plateaux s'explique simplement par le fait des différentes cinétiques mécaniques d'entrainement + choix et compromis divers incluant la question ; investissement , pertes et profit .

* Un produit qui ne se vend pas c'est une entreprise qui ferme et des gars sans boulot !

C'est à mon sens en très grande partie vrai.

Le poids du plateau s'explique en effet par les différentes cinétiques d'entrainement.
Tout à d'accord.
C'est ce que j'ai tenté de vous démontrer sur la page précédente ... :)

Bien sur le côût est pris en compte dans toute démarche commerciale, je ne le nie pas.

Mais:
- je répette,
#1 ce n'est pas parce qu'une platine a un plateau lourd que c'est obligatoirement une platine de qualité.

#2 ce n'est pas parce qu'une platine a un plateau mi-lourd, voir léger (je n'ai pas d'exemple en tête, mais ça doit bien exister), que ce n'est pas une platine de qualité.

#3 ce n'est pas parqu'une platine a un plateau lourd qu'elle était vendue plus chère qu'une platine à plateau mi-lourd.
(Les marges et les économies d'échelle).
Voir #1

#4 ce n'est pas parque qu'une platine avait un plateau mi-lourd qu'elle n'était pas vendue chère.
(Les marges et les économies d'échelle).
voir #2.

Bref le facteur économique s'il s'applique parfois, voir souvent n'est pas un facteur définitif.

Vraiment je ne comprends pas.
Je ne saisi pas si vous ne comprenez pas ou ne voulez pas accepter ce fait (et je me demande quelle est la raison ?).
C'est parce que c'est moi qui en parle ?
... ?

Un fait, UN FAIT, qui ne sort pas de mon esprit, un fait qui est une explication évidente, et qui n'est pas contesté dans certains foras où la technique est débattue librement (je ne parle pas de pages françaises).

C'est pourtant indéniable.
Ce que o'on demande a une platine c'est d'avoir une rotation précise (vitesse et stabilité), et si possible en silence.

UN FAIT:
Certaines platines à plateaux mi lourds, sur ces points essentiels, sont plus performentes que certaines platines à plateaux lourd.
C'est ABSOLUMENT VERIFIABLE.

Cela ne veut pas dire que toute les platines à plateau mi-lourds sont plus performentes que les platines à plateau lourds.
Cela ne veut pas dire qu'aucune platine à plateau lourd n'est performente.

Cela veut juste dire que LE PLATEAU LOURD N'EST PAS LE FACTEUR DE QUALITE.
Cela veut dire que LE MOTEUR est le facteur de qualité (bien avant le plateau), mais c'est un résumé trop simple, il faut prendre en compte l'entrainement dans son sens large, c'est à dire le moteur et la façon dont l'entrainement est mis en oeuvre.

Plus, je ne puis expliquer.

@ JAC ... :roll:
De quoi tu parles ?
Tu es Ingénieur ?
Tu veux des math ?

# exemple
Plateau lourd 3,5 kg
Plateau mi- lourd 1,5 kg
Différence 2kg

Tu mets le couvre plateau de la mort qui tue qui déchirre tout dans les tests audiophiles sur le plateau mi-lourd
1,5kg + 0,5 kg
Tu mets le couvre plateau bas de gamme sur le plateau lourd
3,5kg + 0,3 kg

Différence 1,8kg.
Tu veux débatre pour 200g ?
Serieux ?
Certain ?
n'est-il pas préférable d'apprendre en silence et de se faire une idée sur les connaissances existantes sur un sujet donné , ce qui se fait maintenant
plus facilement qu'avant (je te conseille bien évidemment la consultation des documents mis en ligne par nos belles universités françaises en pdf) ,
même s'il faut faire un gros tri parmi l'incommensurable disponibilité des sottises éditées par des crétins qui savent tout , plutôt que de débattre dans le
vide sur des sujets maintes fois traités et tourner en rond alors que le temps s'écoule stupidement

Je ne le prends pas mal, car on discutte, mais bon, je me sens obligé de répondre.

Mais de quoi tu me parles, sérieusement ?

Des études des universités françaises sur le poids des couvre plateaux.
Et en plus, il faudrait faire le tri sur qui ést serieux et qui est crétin ... ?

Rien n'a de sens dans cettte posture ...
C'est un aspect que je n'ai jamais "étudié" à vrai dire.

Comprendre, que je n'ai jamais fais de tests poussés (car mon intérêt n'est pas là) avec différents type de couvre plateaux sur différents type de plateaux.
Ça ne veut pas dire que je n'ai jamais fait d'essais (franchement, je n'ai pas besoin d'universtaires ou de lire la revue audiophile pour le faire).
Simplement ... SIMPLEMENT : ceci est un caractère subjectif, et donc le résultat, la préférence ne peut être définitif.

Pirouettes ... Pirouettes.
Jac, pirouette, si je raconte des bétises, j'attends toujours que tu m'expliques.

Des pirouettes, juste des pirouettes, vous ne faites que des pirouettes pour essayer de vous convaincre de certaines choses.
Je ne comprends pas.

Moi même j'apprécie les plateaux lourds, j'ai énormément de platines à plateaux lourd.
La plupart sont des platines de qualité.
Cependant, je n'ai aucun mal à accepter, puisque c'est logique et indéniable que des platines (que je ne possède pas) soient de meilleures qualité ... même si leur plateau n'est pas lourd.

Je ne vois pas où se situe le problème.
Je n'ai pas besoins de convaincre que ma platine est la meilleure.
J'apprécie ma platine, même si ce n'est pas la meilleure.


* Je ne détiens pas la vérité.
Et si ce que j'énnonce (et dont je ne suis pas le seul dépositaire), est erroné, soit, j'accepte sincèrement le débat, et avec plaisir.

Je préfère être dans la vérité, même si ce n'est pas la mienne.
Mais il faut discutter sérieusement, si l'on prends le sujet au sérieux.
Avec des arguments, et pas ... des pirouettes.
Merci d'avance.

En toute amitié et peace on earth.
Dernière édition: 17 Jui 2018 13:01 par User578.
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De l'intérêt du plateau lourd 14 Juil 2018 22:42 #27

  • JAC46
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peace on earth too ....

Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et je suis sourd ! débat de l'intérêt avec benjamin ; il adore !

je n'ai aucun conseil à donner mais j'ai le droit de m'exprimer : tu es très fatigant mais je t'aime beaucoup
si tout était simple , ce serait moins complexe mais ce qui est imaginaire est toujours réel
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De l'intérêt du plateau lourd 14 Juil 2018 23:49 #28

  • ThierryN
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Et la DD75 , tu en es ou ? Des photos étaient annoncées , un bras aussi ....

Et ton projet de DD à galet ?
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De l'intérêt du plateau lourd 15 Juil 2018 03:24 #29

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Thierry ... ;)

@ JAC.
Si je te réponds, c'est car je te respecte (et t'apprécie souvent), sinon, je me contenterai d'un smiley équivoque.

Reprenons du départ sans disgression si tu veux bien (Ben ne veut, de toute façon, pas discuter de ça avec moi).

Plateau lourd:
Le poids crée de l'inertie.
Je dis que le poids n'est pas un facteur de qualité, mais une conséquence (du besoin d'inertie pour approcher la stabilité).

A la place de conséquence, j'ai utlisé "artifice", c'est ça qui te heurte ?

Si ce n'est pas ça, explique moi ton point de vue, je n'en demande pas plus, et promis, je tenterai d'essayer de faire mon possible pour te fatiguer le moins possible.

@+ (je ne mets pas de smiley, car tu n'aimes pas ça).
Dernière édition: 15 Juil 2018 03:36 par User578.
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De l'intérêt du plateau lourd 16 Juil 2018 18:48 #30

  • ThierryN
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Mon #27 était un HS murement réfléchi .

J'ai l'idée que nous sommes tous d'accord Christophe, sur le fond.
Et Jac tu sais, c'est assez la brièveté concentrée.
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De l'intérêt du plateau lourd 17 Juil 2018 09:24 #31

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Bien compris Thierry, c'est pour cela que le smiley n'était pas équivoque.
Dernière édition: 08 Aoû 2018 13:25 par User578.
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