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SUJET : Amélioration plateau léger

Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 22:04 #1

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Question bien bête ...

Peut on alourdir un plateau "léger" ?
Quelles solutions ?
Et si oui (un doute m'habite ... :mrgreen: ) ... comment vérifier son équilibrage ?
Dernière édition: 20 Avr 2017 22:04 par cynos.
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Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 22:51 #2

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si le doute t'habite, il y des solutions.... *ttg>


Pour le plateau light, il y a des couvres plateaux lourds, les basics font 150/200gr, et les lourds font plus de 500gr, c'est déjà presque un demi-kilo de gagner ;)
Sur ma F50, j'ai mis un gros couvre plateau lourd, et bien c'est mieux.

Sinon, suivant le type d'entrainement, on peut rajouter de la masse en dessous (feuille de goudron, plaque de plomb, .....) mais pour l'équilibrage, ce sera à toi de le faire en mettant le plateau à la vertical sur un axe ou sur un spindle.
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Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 23:02 #3

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Quel genre le cp ?
Marque/lien stp ?

... et rempli de résine ou béton (dans le cas ou aucun entrainement ne rentre en contact avec ce plateau sous le dessous) ... ?

Faisable ?

N'existe-t-il pas un moyen "physique" de s' assurer de l'équilibrage de façon certaine ? ... un moyen accessible pour le commun des mortels ?

... :)
Dernière édition: 20 Avr 2017 23:03 par cynos.
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Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 23:04 #4

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Photos de ta F50 améliorée ?
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Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 23:32 #5

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Pour les couvres-plateaux lourds, les basic sont les thorens de 320/321/520 & co, et sinon, chez technics il y a aussi des bons trucs de 300 à 50gr.
A la maison, je pèse tous les couvres-plateaux qui passent, il en passe un paquet :roll: , et je gardes systématiquement les plus lourds... :ok:

Pour lester les plateaux, résine ou béton??? pour les platines à galet verticaux, style lenco, est bien c'est cuit, car le contact du galet est direct sur le dessous... pour les autres, tout est envisageable suivant l'entrainement. Par ex sur une 16x ou une 145, on peut couler qqs millimètres de xxx dans le plateau, mais il faut penser au passage de la courroie, donc pas trop non plu, ça se mesure...
Je crois qu'il est plus facile de couler ou coller dessus, à condition que l'on puisse lever le fût du bras, ce qui est le cas sur une 16x ou une 145.
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Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 23:38 #6

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Les CP technics semblent être pas mal, je crois que TN en utilise un très beau sur une anglaise ...
Je vais regarder les CP Thorens ... merci.

Je vais réfléchir à tout ça.
merci.
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Amélioration plateau léger 20 Avr 2017 23:59 #7

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Faut pas chercher sur labay... faut juste tester tout ce qui te passe dans les mains, enfin ou presque :mrgreen:


Ma F50









elle vient de là....


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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 00:11 #8

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Superbe Ben ... :ok:
j'ai du mal à croire que je viens d'écrire ça d'une Lenco ... :mrgreen: ... Nan sérieux, magnifique !
le plateau poli lui va très bien, je me demandais justement si ça le faisait ou pas.
le PC percé ... pourquoi pas, c'est un genre, pourquoi cette volonté de l'alléger ?

PS, je me rappelle avoir vu cette platine sur l'ex idler, mais dans l'herbe, il me semble, pas des photos aussi belles, ou ma mémoire flanche ...

Ouais, on voit bien que le CP est grave épais.
Du coup, le galet, il est plastoc, si oui, tu l'entends ?

Ca donne quoi à l'écoute cette platine, je suis curieux maintenant, avec ce plateau acier résonnant et un galet plastoc qui galope dessous ?

The Fisher ... :oops:
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 00:32 #9

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CP: j'avais publié un petit tableau des miens (Marque et modèles de platine,poids, épaisseur, type de trou) , ça doit être sur Archives sinon je l'ai sur papier (mais à Blauzac).

Cela me parait le premier moyen d'alourdir un plateau par amortissement. Comme dit Ben certains font 500gr , c'est limité mais pas de pb d'équilibrage.
Attention cependant, cela modifie notablement le rendu et différemment selon la cellule (et sans doute aussi le bras, le châssis etc.).
Sur la Collaro j'ai mis un de TD520 ou 320. Sur la L75 celui d'origine tout seul va mieux qu'un autre plus conséquent ou que 2 de L75.

Le second moyen est le palet presseur (là aussi on atteint les 500 voire 700 gr).

Je ne sens pas du tout un alourdissement collé ou coulé.

Pour un rajout important il y a le doublage : 2 plateaux de modèle identique et d'origine.
A part résoudre à peu près la question d'équilibrage cela pose plusieurs problèmes techniques:
L'usure du fond de palier ( ;) Vincent)
Le vide intermédiaire résonnant
L'ajout d'une rallonge d'axe central (Pour Lenco suffit de payer)
La limite de rehausse des bras (mais avec des bras longs extérieurs on peut fabriquer un socle en conséquence)

Je crois que la raison et les contraintes techniques doivent limiter l'idée aux CP et presseurs.

Ceci sauf budget important : il est possible de se faire tourner un plateau en alu, lisse, rectifié et équilibré, qui viendra s'emboiter sur le spindle et comportera son propre spindle.
Ou bien un plateau en acrylique de 10cm d'épaisseur avec son spindle et là avec en plus le choix de la couleur .
Mais autant alors fabriquer toute la platine.
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 00:49 #10

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Merci très complet (comme d'habitude) cette réponse.

C'est donc aussi un CP Thorens sur la Collaro, me suis trompé.
Le palet presseur, je suis contre, par principe (c'est comme les épinards, j'aime pas ... -(8)- ).

Je réfléchis à cette question (et en même temps je cherche des infos chez nos amis anglophones) surtout (mais pas que) à cause des deux F/B 50 (jen'en ai qu'une à la maison, l'autre arrivera semaine prochaine).

Je me verrai bien empiler les deux plateaux légers sur un châssis (et transposer palier/plateau de 75 sur l'autre)..
Ce n'est pas décidé, mais c'est une option.
L'histoire de la hauteur du bras n'est pas un problème.

Ce qui m'embête, c'est la résonance du plateau supérieur (plateau en tôle).
Il faut alors soit l'amortir, soit le remplir.

Pourquoi selon toi, Thierry, le remplir à la résine ne le ferai pas.?

-> tu poses le plateau sur une surface parfaitement plane, tu remplis à ras bord, c'est liquide, ça se nivelle tout seul.
Une fois sec tu poses sur le premier (juste prendre soin de faire une réservation pour le long spindle, ou perçage de la résine à la perceuse à colonne).
L'usure du fond de palier ( ;) Vincent)
pastille en Delrin ?

Ensuite, cette histoire d'alourdissement de plateaux m'intéresse pour une autre platine aussi, pour une autre raison.
Mais j'attends de l'avoir entre les mains pour en parler plus ... ;)
Dernière édition: 21 Avr 2017 00:54 par cynos.
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 01:02 #11

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Je vais faire hurler TN:

Le plateau supérieur amorti avec du liège.

Découpe de plusieurs épaisseurs de liège qui remplissent tout l'intérieur du dessous du plateau supérieur.
Facile, réversible ... etc ...

... :idea: ... /?/ ... :!:
Dernière édition: 21 Avr 2017 01:02 par cynos.
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 01:10 #12

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Je vois un bel ampli The fisher et des belles enceintes JBL et un tuner Jason.
Dernière édition: 21 Avr 2017 01:12 par philihifi.
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 09:46 #13

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Bonne vue Phil.... c'était mon installation d'il y a... en 2012.

Pour la platine, le plateau polie, c'est un peu oxydé par endroit, et pourtant vernis, mais les vernis ne sont pas de bon anticorrosion.

Le galet est un galet alu de L75.

Le PC troué? c'est par-ce-qu'il était HS, je l'ai sauvé comme cela pour garder un visuel.... comme si c'était fait exprès.... et donc ça marche? :banana:

Pour l'audio, on ne fera du lourd avec du légers.... un plateau de L75 il lui faudrait, mais je n'ai pas eu le temps de m'en occuper
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 09:59 #14

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@ Ben: (hors sujet): si à l'occasion tu pouvais relever la distance de montage du bras de la F50 j'aimerais bien car j'ai l'idée de remonter le mien sur une de mes platines pour y remettre une VRII .
Il est bien possible que ce soit à la fois le mieux et le suffisant pour cette cellule.
Actuellement sur un Jelco 750L -c'est peut-être ni le mieux et au delà du suffisant- et sur le DA308 c'était mieux mais là aussi peut-être au delà du suffisant.

Pour les trou-trous je ne suis pas sûr du bien fondé technique. Mais tu dois avoir ton opinion.
Esthétiquement cela me rappelle un personnage méchant de la guerre des étoiles...

@ Cynos: j'ai dû m'interrompre hier soir car l'ordi s'était bloqué; je reprend le fil cet aprèm.
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 10:22 #15

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Les troutrous, c'est parcequ'il était cassé devant et sur un coté, le fait d'avoir fait des trous détourne le regard et fait plus-ou-moins disparaitre ces défauts, c'est tout ;)

Pour un bras adapté à ta VR, tu n'as plus l'Ortofon de ta dernière 124? c'est je crois parmi tes bras celui qui serait le plus adapté, non?
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 10:49 #16

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Pour la distance du bras, je peux, j'ai la F50 sous la main, te dis ça tout à l'heure Thierry.

Sinon, je suis en train de construire un bras lourd à "géométrie variable" d'inspiration des 50's, me manque la coquille porte cellule.
J'en fais un, j'en fait deux, j'en fais trois ... ça coute rien les pièces ... ;)

@ Ben, oui pour le plateau de 75, mais quand même celui de la F/B 50 lui va mieux esthétiquement !
-> il faudrait pouvoir l'amortir, le remplir, l'alourdir, et le poser sur un plateau plat de même dimension, un truc fin mais rigide (alu/acier/acrylique de 5 mm).
Dernière édition: 21 Avr 2017 10:54 par cynos.
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 11:59 #17

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Hate de voir ton bras.... :oops: :oops:
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Amélioration plateau léger 21 Avr 2017 15:44 #18

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Christophe: résine coulée: c'est la réservation pour spindle qui me parait délicate: diamètre et verticalité parfaits sinon décentrage (et avec du poids conséquent).
Liège: Non moi pas hurler, mais toujours la question du remplissage ; obtenir une compression verticale. Sinon tu es dans un simple amortissement de cavité type enceinte, pas amortissement du plateau.

Tu nous montres ton projet de ce bras lourd à géométrie variable ?

Ben: l'Ortofon RMG 212 est dédié à la SPU Royale ; il me semble que c'est un mariage qui ne peut susciter de doute.
Très proche en caractéristiques et qualité de fabrication, quoique de conception différente pour la force d'appui, est le DA308.
Les 2 sont souvent annoncés à un prix de l'ordre d'un EMT 929 ou d'un SME3012; Un peut luxe pour une VRII et qui ne sert qu'occasionnellement ne penses-tu pas ?

Alourdir/amortir le plateau en tôle de la F50: un plateau alu à dessous lisse *, posé sur un CP mince souple et un CP lourd dessus ? Mais avec une rallonge de spindle. ( * j'en aurais un, mais dimension à voir)
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