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SUJET : Utilisation du blindage sur câbles HP

Utilisation du blindage sur câbles HP 10 Jan 2017 15:39 #1

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Je prépare une paire de câbles HP pour des amis; c'est un 2x4mm2 plus tresse. Je vais lui mettre des bananes soudées.
Que faites-vous de la tresse de blindage sur un câble HP ?

Prolonger la masse de l'ampli le long du câble en laissant en l'air côté HP ? je ne vois que cela car un blindage non relié ne sert à rien (?)

Si oui, vous prendriez la masse au châssis. ou bien sur le retour conducteur ? Equivalence ?

Merci de vos avis.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 10 Jan 2017 15:46 #2

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Il faut effectivement connecter la masse sinon elle ne sert à rien.

Elle serait connectée sur quoi de l'autre côté ? Sur le chassis de l'ampli.

Donc logiquement à connecter sur le chassis du/des hp.

Je n'ai jamais vu ce montage en HiFi (!) ...mais j'utilise un procédé similaire pour le réseau.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 10 Jan 2017 16:08 #3

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Je pense comme toi sauf que tresse reste en l'air côté HP .

Ce câblage est utilisé en sortie de bras avec du câble 2 conducteurs + tresse .
Recommandé par JC Tornior
Utilisé par moi

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Utilisation du blindage sur câbles HP 10 Jan 2017 16:35 #4

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La doc est pour le câblage des bras ... je ne te suis plus.

Comme indiqué, jamais vu de montage masse pour des HP ... mais il faut essayer pour voir si ça fonctionne ... :)

Je poursuis la comparaison avec le réseau:
terre -> châssis baie de brassage
châssis switch -> châssis embase métallique RJ45

Donc, si on reste logique, la masse de l'ampli doit être connecté aux HP (tous s'il y en a plusieurs dans l'enceinte).
Je pense comme toi sauf que tresse reste en l'air côté HP

C'est clair, ce n'est pas prévu.
Logiquement, elle devrait être connectée au gamelles des HP ... il faudrait y souder une patte sur chaque HP.
Ca, c'est la réflexion logique ... dans les faits, jamais vu ça.

Ca t'aide pas ? ... :mrgreen:
Dernière édition: 10 Jan 2017 16:36 par User578.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 10 Jan 2017 22:37 #5

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Câblage bras ou autre, le principe reste le même: continuité de la masse châssis de l'appareil en amont autour du câble qui en sort, sans utiliser à cela un conducteur de retour signal. La masse bras (ou bras+châssis platine) demeure connectée au préampli bien entendu

Je pensais au même principe pour un câble HP muni d'un blindage puisque blindage implique connexion à une masse.
Mais je ne vois pas pourquoi une continuité aux saladiers des HP .... (je ne conteste pas, je ne comprends pas l'idée) il s'agit -s'agirait- seulement de protéger le câble , ce qui n'impliquerait qu'un seule liaison. (dans mon petit cerveau du moins).
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Utilisation du blindage sur câbles HP 10 Jan 2017 23:51 #6

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Pourquoi ?
Car le but du cable hp est de transporter le son de sa source (ampli) à son récepteur (hp).

Si tu le branches d'un côté sur l'ampli et de l'autre sur le lave vaisselle ... je ne vois pas l'intérêt ... au niveau du son ...

J'ai fais l'analogie avec le réseau car c'est comme ça que ça fonctionne (préserver le câble reseau des interférences) et c'est comme ça que cela se pose dans les "règles de l'art".
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 07:12 #7

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Si on considère que la tresse du câble est là pour l'effet CEM et donc anti perturbations électromagnétiques du câble, il faut que ça aille à la terre et donc que l'ampli y soit relié. Ce qui n'est pas toujours le cas puisqu'il y en a en classe 2, càd double isolation.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 10:15 #8

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Merci pour l'info.

Et sur les vieux ampli, il n'y a pas de terre non plu....
C'est le moment de les mettre à la terre ;) (vos ampli)
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 11:46 #9

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Oui mets ton ampli et tes enceintes par terre ... ça devrait régler le problème ... :mdr:

Encore une fois ... jamais vu un cable d'enceinte avec masse ... faut tester pour savoir ... mais une chose est certaine c'est que s' il y en a un, il doit être relié des deux côtés pour une éventuelle utilité ... s' il y a un bout "en l'air": aucun intérêt.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 11:58 #10

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Encore une fois, si c'est juste une évacuation des champs magnétique, une seule ligne conductrice suffit.
Sinon, ça sert à mettre le saladier de HP à la masse aussi...
Et s'il est en alu, pour que ce soit efficace, il faut souder, une simple griffe plantée est très loin d'être au top.
Même si nombre de technicien le pense.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 11:59 #11

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Pourquoi aucun intérêt?

Quand le blindage est relié des deux côtés, c'est essentiellement pour assurer l'équipotentialité des deux appareils. En plus, les conducteurs actifs bénéficient du blindage sur toute leur longueur.

Mais on peut aussi vouloir un blindage uniquement pour blinder les conducteurs sur leur trajet. Dans ce cas, le blindage est raccordé à la masse d'un appareil (la terre éventuellement) et pas forcément à la masse du second appareil.
C'est typiquement le cas d'une liaison ampli - enceintes où il peut être intéressant d'avoir une protection du câble contre les interférences sans pour autant devoir relier les enceintes à la masse (d'ailleurs, cette connexion n'est pas prévue par le fabricant d'enceintes, en tous cas, je ne l'ai jamais vu).

Patrice
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:03 #12

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C'est ce que je dis, pour la protection CEM, une seule liaison à la terre.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:07 #13

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Quand tu dis "une seule ligne conductrice" ça veut dire quoi ?

Je me renseigne c'est tout ... ;-)

A ce propos d'autres questions/remarques:

Je viens de regarder derrière mon sansui, il y a une connexion pour la masse ... mais la prise de l'ampli n'est pas reliée à la terre ... ?

Quand j'étais jeune j'ai observé un truc bizarre concernant les hp (d'autres témoins).
L'installation familiale platine/ampli/hp.

Platine et ampli non allumés, pendant trois jours on captait sporadiquement une "radio" par les hp ... de la musique brouillée.
Puis c'est parti.

Explication ou poltergeist ?
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:10 #14

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Je reagis sur le fait de ne pas relier la tresse de l'autre côté ... ça ne peut que parasiter (la tresse en l'air non reliée) comme une antenne .. vous ne croyez pas ?
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:14 #15

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cynos écrit:
Quand tu dis "une seule ligne conductrice" ça veut dire quoi ?

Je me renseigne c'est tout ... ;-)

A ce propos d'autres questions/remarques:

Je viens de regarder derrière mon sansui, il y a une connexion pour la masse ... mais la prise de l'ampli n'est pas reliée à la terre ... ?

Quand j'étais jeune j'ai observé un truc bizarre concernant les hp (d'autres témoins).
L'installation familiale platine/ampli/hp.

Platine et ampli non allumés, pendant trois jours on captait sporadiquement une "radio" par les hp ... de la musique brouillée.
Puis c'est parti.

Explication ou poltergeist ?

Je veux dire, un seul point de mise à la terre.

Ca m'est arrivé aussi avec des cibistes, j'ai d'ailleurs une cassette que j'enregistrais sur laquelle on entend le mec parler.

Mets ton portable près de l'ampli, tu vas voir...

Quand j'écoute au casque et que je pose mon tel près du PC qui passe par le DAC, je sais que je vais recevoir un message ou un appel.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:16 #16

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cynos écrit:
Je reagis sur le fait de ne pas relier la tresse de l'autre côté ... ça ne peut que parasiter (la tresse en l'air non reliée) comme une antenne .. vous ne croyez pas ?

C'est pour ça qu'on la relie d'un seul coté, pour que les perturbations partent vers le point de connexion à la masse.

Comme dit patrice, une liaison des 2 cotés ne sert qu'a mettre les différents éléments au même potentiel vers la terre, comme tu relies 2 prises de courant.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:30 #17

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Je te crois avec sincérité ... mais mon cerveau a du mal à accepter.

J'ai du mal à comprendre comment un cable (tresse de masse dans notre cas) peut avoir une quelquonque utilité (si ce n'est de servir d'antenne) encore moins une quelquonque protection si une des deux extrémités n'est pas reliée.

Un cable sert à relier.

Tu peux donner un lien qui explique (ou le nom du procédé, de la technique)
Je cherche pas le fight, je cherche à comprendre ... ;-)

Merci.
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Utilisation du blindage sur câbles HP 11 Jan 2017 12:42 #18

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Je sais bien. :D

Ton antenne radio n'a qu'une seule liaison ? pour recevoir les ondes et les transmettre.
Une liaison pour conduire les perturbations ne doit en avoir qu'une seule aussi. Donc si la tresse se comporte comme une antenne, elle ne doit avoir qu'une seule liaison.

Lorsque tu fais une liaison entre deux éléments, tu ne cherches à conduire que ce qui pourrait arriver à l'un des appareils vers l'autre.

Si pour les champs magnétiques, tu relies des 2 cotés,tu ne fais que promener les perturbations d'un appareil à l'autre en perturbant les fils dans la gaine.

Ai-je été clair ? si je dis des conneries, faut pas hésiter hein !!! :mrgreen:
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