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1Rico1 .
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Localisation: Narbonne Quel(s) galet(s ): TD 184 Pas encore en service Ampli: Thorens les gémeaux Enceintes: Yamaha HS80
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 01:04 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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On est tres tres bien reçu sur ce forum, les bras m'en tombes. Mais C'est très agréable. Et maintenant que je sais tout ou presque sur les cellules, les galets, les corrections RIAA ou pas, mon Bras ou peut être les deux.... Je vous salue bien bas et vais voir si la nuit porte conseil. Encore merci à tous. |
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1Rico1 .
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Localisation: Narbonne Quel(s) galet(s ): TD 184 Pas encore en service Ampli: Thorens les gémeaux Enceintes: Yamaha HS80
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 01:08 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Posté le: Aujourd’hui à 00:04 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux | |
| On est tres tres bien reçu sur ce forum, les bras m'en tombes. Mais C'est très agréable. Et maintenant que je sais tout ou presque sur les cellules, les galets, les corrections RIAA ou pas, mon Bras ou peut être les deux.... Je vous salue bien bas et vais voir si la nuit porte conseil. Encore merci à tous. |
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El-Mitch Invité
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 01:16 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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1Rico1 a écrit: | Par contre au sujet du réglage du bras on opère comment, j'ai pas encore saisi le système. |
pppfffff, t'as pas l'cul sortit des ronces.... Déjà il faut que tu intègres la notion de VTF, en gros c'est le poids du diam's sur le skeud. Chaque cellule a un poids requis. Le réglage se fait en général avec le contre poids à l'arrière du bras, sauf que ce con de BL104 n'a pas de contre poids. Je le fais de mémoire parce que j'ai plus de 184 sous la main, les copains rectifieront Il faut lever le bras, et près de son axe il y a une vis à tourner dans un sens (ou l'autre) pour mettre plus de poids (ou moins). Ensuite, il faut vérifier l'effet du coup de tournevis et pour ça, pas le choix, faut investir dans un pèse-cellule.
Gaffe, près de l'axe il y a 2 vis, celle qui est sur le côté droit sert à "caler" le départ auto. Comme pour accorder une gratte, pour avancer d'1/8ème tu visses d'abord d'1/4 puis tu dévisses d'1/8ème. ça permet d'éviter les tensions instables dans le ressort.
bon courage |
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E.P .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 01:43 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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En effet , comme le dit Micth , dans le cas d'un bras à ressort sans contre poids tu n'as pas d'autre solution pour appliquer au stylet la force d'appui (VTF) parfaitement correcte que la balance pèse cellule !!!
À moins que tu sois capable de le faire à l'oeil (et à l'oreille) , mais pour ça il faut que tu connaisses le bras comme si tu l'avais fait , le stylet , la cellule comme si c'étaient tes propres organes ... , donc que tu saches exactement quel poids est appliqué par le bras au cantilever du stylet ( la petite "tige" à laquelle est fixé le diamant) rien qu'en calculant avec les yeux son niveau d'affaissement en lecture au milligramme juste !!
ce qui veut dire que , la balance digitale va sauver la vie de tes galettes !! Sans elle , bonjour les dégâts !!! |
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Diafan .
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Localisation: Rennes Quel(s) galet(s ): TD124 Mk1,TD124 Mk2, L75, Garrard 401 Ampli: Plein! (à tubes) Enceintes: HR DIY
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 09:51 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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1Rico1 a écrit: | Merci pour ces précisions au sujet des cellules, je vais chercher sur le net pour plus d'explication. La M44MB je ne sais pas si c'est une MM, une MB ??? Y a écrit MB. Bref !!!
Le condensateur en faute c'est bien celui indiqué par la flèche ??? |
EP t'a donné tous les renseignements nécessaires pour ta cellule, il connait ça bien mieux que moi.
Oui, le condensateur est bien le gros cylindre en aluminium que tu as marqué. Il me semble qu'il s'agit d'un modèle double, c'est à dire qui comporte deux condensateurs dans le même boitier, la masse étant commune aux deux. Tout en le laissant en place (pour l'esthétique), tu peux le débrancher et monter deux condensateurs chimiques modernes de même valeur à l'intérieur de la tôle. Il y a la place, vu la petite taille des condensateurs d'aujourd'hui.
Patrice |
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Diafan .
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Localisation: Rennes Quel(s) galet(s ): TD124 Mk1,TD124 Mk2, L75, Garrard 401 Ampli: Plein! (à tubes) Enceintes: HR DIY
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 09:56 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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papamano a écrit: | patrice , pourquoi il a deux tubes de plus que moi dans son ampli ce serai pas un pre RIAA , et tu lui as pas dis pour la self , pour sa ronflette |
Pour le nombre de tubes, je ne sais pas. Il y a sans doute eu plusieurs déclinaisons de cet ensemble. Peut-être celui-ci bénéficie-t-il d'un étage RIAA? Ce serait fort intéressant.
Pour la self, j'attends de voir si le remplacement des condensateurs chimiques de filtrage est suffisant ou non. NB: le bruit de fond dans ton propre ensemble Les Gémeaux tient autant au câblage et à la disposition d'ensemble qu'à une faiblesse de filtrage, à mon avis. A confirmer: de toutes façons, j'ai approvisionné la self qui va bien
Patrice |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 10:07 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Je suis sur le condensateur en ce moment même. Et je me rends compte que je suis une brêle, trop pressé. C'EST COMMENT QU'ON FREINE ? |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 12:04 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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De quoi remplacé le Condensateur : On est Bon là ? J'ai du prendre la résistance aussi, elle s'est cassé pendant une de mes manœuvres d'Homme Pressé !
Par contre on a pas le compte : au lieu de 2X50 on à 2x97. C'est Grave docteur Patrice ? |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 12:22 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Bon ! Je vais coller les condensateurs sur le support, relier les deux - à la masse sur le chassie, entrée et sortie et le tour est joué non ? |
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papamano .
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Localisation: 35 dingé Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 13:33 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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le fils rouge sur le bouton rouge ...................
boummmmm
____________________________________________________________________________________________________ un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde member of the L70 F.U.C sylvain |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 13:57 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Est ce le bon schéma ??? Vous apprécierez j'espère le style autodidacte mal-voyant !
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papamano .
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Localisation: 35 dingé Quel(s) galet(s ): Garrard 301 Ampli: Diafan SE300B Enceintes: Supravox T215SRTF TQWT
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 14:43 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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c'est pas pire que les photos de Fred (lecidre)
http://thorens.idler.xooit.fr/t1191-The-International-Cider-Photography-Aca…
____________________________________________________________________________________________________ un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde member of the L70 F.U.C sylvain |
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Diafan .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 15:12 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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1Rico1 a écrit: | Est ce le bon schéma ??? Vous apprécierez j'espère le style autodidacte mal-voyant ! |
Oui, c'est parfait.
Pour améliorer le filtrage, tu peux augmenter la valeur du second condensateur. Pas le premier qui est raccordé directement à la valve, car l'EZ80 ne supporte guère plus que 50µF en filtrage de tête. Mais derrière la résistance, comme le courant est déjà bien lissé par le premier condensateur de 47µF, tu peux gonfler la valeur du second sans craindre les pics de courant néfastes à la valve. Tu peux par exemple mettre 2 x 47µF ou 100µF. Mais essaye déjà avec tes deux 47µF. Après tout, ce sont à peu près les valeurs d'origine que Thorens avait trouvées suffisantes.
J'ai un petit trou de mémoire: peux-tu me dire si un fil est raccordé au + du premier condensateur en plus de la cathode de la valve? Si oui, ce fil alimente directement les étages de sortie et le fait de gonfler le second condensateur ne changera rien au bruit de fond éventuel de ces étages de sortie (ceci est surtout pour Papamano). Dans ce cas, cela veut dire que la cellule de filtrage constituée par la résistance et le second condensateur ne sert qu'aux étages préampli et drivers.
Si l'on met une self de filtrage, celle-ci sera à monter dans la liaison entre le premier condensateur et les transfos de sortie, en ajoutant un troisième condensateur derrière la self. Mais ce n'est sans doute pas nécessaire car Thorens a fait sans. Pour Papamano: c'est là que j'ai ajouté deux résistances et deux condos de filtrage (un par canal) sur ton appareil.
Patrice |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 15:22 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Diafan a écrit: | 1Rico1 a écrit: | Est ce le bon schéma ??? Vous apprécierez j'espère le style autodidacte mal-voyant ! |
Oui, c'est parfait.
Pour améliorer le filtrage, tu peux augmenter la valeur du second condensateur. Pas le premier qui est raccordé directement à la valve, car l'EZ80 ne supporte guère plus que 50µF en filtrage de tête. Mais derrière la résistance, comme le courant est déjà bien lissé par le premier condensateur de 47µF, tu peux gonfler la valeur du second sans craindre les pics de courant néfastes à la valve. Tu peux par exemple mettre 2 x 47µF ou 100µF. Mais essaye déjà avec tes deux 47µF. Après tout, ce sont à peu près les valeurs d'origine que Thorens avait trouvées suffisantes.
J'ai un petit trou de mémoire: peux-tu me dire si un fil est raccordé au + du premier condensateur en plus de la cathode de la valve? Si oui, ce fil alimente directement les étages de sortie et le fait de gonfler le second condensateur ne changera rien au bruit de fond éventuel de ces étages de sortie (ceci est surtout pour Papamano). Dans ce cas, cela veut dire que la cellule de filtrage constituée par la résistance et le second condensateur ne sert qu'aux étages préampli et drivers.
Si l'on met une self de filtrage, celle-ci sera à monter dans la liaison entre le premier condensateur et les transfos de sortie, en ajoutant un troisième condensateur derrière la self. Mais ce n'est sans doute pas nécessaire car Thorens a fait sans. Pour Papamano: c'est là que j'ai ajouté deux résistances et deux condos de filtrage (un par canal) sur ton appareil.
Patrice |
Oui il y avait un fil sans gaine qui relier le condensateur et la EZ 80. |
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Diafan .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 15:39 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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1Rico1 a écrit: | ... Oui il y avait un fil sans gaine qui relier le condensateur et la EZ 80. |
Je me suis mal exprimé. Il est normal qu'il y ait un fil entre la valve et le condensateur, sinon, le courant ne passerait pas.
Mais ce point est-il aussi relié à l'amplificateur lui-même? Si oui, il alimente les étages de sortie sans passer par la cellule résistance-second condensateur qui ne doit alors servir qu'au filtrage des étages d'entrée. Je l'ai pourtant vu plusieurs fois, mais je ne me souviens pas bien.
Patrice |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 15:54 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Diafan a écrit: | 1Rico1 a écrit: | ... Oui il y avait un fil sans gaine qui relier le condensateur et la EZ 80. |
Je me suis mal exprimé. Il est normal qu'il y ait un fil entre la valve et le condensateur, sinon, le courant ne passerait pas.
Mais ce point est-il aussi relié à l'amplificateur lui-même? Si oui, il alimente les étages de sortie sans passer par la cellule résistance-second condensateur qui ne doit alors servir qu'au filtrage des étages d'entrée. Je l'ai pourtant vu plusieurs fois, mais je ne me souviens pas bien.
Patrice |
Non il ne me semble pas !
Je viens de faire un premier test, pas un souffle rien !!!! Pas une note de musique non plus ! Normal cet imbecile d'Eric il oublier de remettre la lampe EZ 80 !!!! |
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 15:54 Sujet du message: Publicité |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 16:18 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Pas Normal par contre, j'ai un buzz a 192KHZ qui surgit à plein volume dès la mise en route (une fois que les lampes sont chaudes). Aucun contrôle des potards sur lui, tout à Fond. C'est grave ? |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 16:23 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Et la platine ne veux plus tourner non plus.... Je vais faire un peu de plomberie ça va me changer les idées !!! |
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1Rico1 .
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 18:00 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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Problème de condensateur résolut. J'étais pas bien à la masse ou pas assez !!!!! YOOOH HOOOOO! Tout fonctionne au poil, le bruit qui était en faute est toujours présent mais il n'arrive sur le master qu'entre 6 et 7. C'est Jouable ! Par contre il me semble qu'on a perdu de la puissance. J'y fait passé le signal de qui sort du preammp RiAA et ça marche plutôt bien... donc je ne pense pas qu'il y est déja une correction RIAA dans la GEMEAUX !!
1er etape OK MERCI |
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pierrot62 .
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Localisation: Calais Quel(s) galet(s ): TD 124 MK1 , GARRARD 301 Ampli: Cochet AL2 Ampli Live sound, p
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Posté le: Jeu 14 Mar 2013, 19:38 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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1Rico1 a écrit: | Je viens de craquer pour cette bébête... Avant tout, vous trouverez ma présentation dans la rubrique appropriée.
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Superbe trouvaille , bravo et bienvenue chez les dingos "THORENS"
____________________________________________________________________________________________________ Pierrot |
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Posté le: Aujourd’hui à 21:54 Sujet du message: Projet TD 184 électrophone stéréo les gémeaux |
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