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Collaro
Le C.U.L.
Veuillez indiquer le modèle de votre platine Collaro à galet dans le titre de votre sujet.

SUJET : Le C.U.L.

Le C.U.L. 30 Nov 2018 11:19 #19

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[EDIT] Du coup les velus du C.U.L vous recommander plutôt de la 4TR200 , de la 2000/2010 à peu prêt c'est la même chose? [EDIT] je viens de lire le message de Cynos
à 200 balles fdpin et même si c'est cher comparé au prix ou vous avez touché les vôtres ça ne me parait pas abusé si vous considérez que ça fait aussi bien voir mieux qu'une 124
t'as même pas une 135 à ce prix là ?-|
Dernière édition: 30 Nov 2018 11:22 par Zyggypop.
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Le C.U.L. 30 Nov 2018 11:50 #20

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Le prix est correct, mais nous on aime bien faire la bonne affaire (genre à 25 euros comme ma 4T200 du meuble Decca ... :) ou 50 balles comme la 2000 CP noir).

Le vendeur c'est EmporiumHiFi
www.emporiumhifi.com/pre-owned/collaro-idler-drive-turntable/

Demande lui si le galet est soft, si c'est le cas ça devient une bonne affaire.
S'il ne l'est pas, attends une autre, car refaire un galet c'est plus de 50€ avec les fdp.
En trouver un autre, c'est possible, mais couteux aussi.
Si le galet est pourri, tu ne tireras rien de la platine.
Mieux qu'une 124, je n'en sais rien ...

- les châssis courts sont top pour le choix du bras (2000 et 4TR200).
Mais ce n'est pas les plus courrants.

- après entre une 4T200 et une 2010, kif kif.
Moi je préfère la 2010, mais je suis certain que les autres préfèrent la 4T200.
Dernière édition: 30 Nov 2018 11:53 par User578.
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Le C.U.L. 30 Nov 2018 11:54 #21

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Zyggypop écrit:
[EDIT] Du coup les velus du C.U.L vous recommander plutôt de la 4TR200 , de la 2000/2010 à peu prêt c'est la même chose? [EDIT] je viens de lire le message de Cynos
à 200 balles fdpin et même si c'est cher comparé au prix ou vous avez touché les vôtres ça ne me parait pas abusé si vous considérez que ça fait aussi bien voir mieux qu'une 124
t'as même pas une 135 à ce prix là ?-|
La 135 est cher mais si on regarde bien les 134 & 184 grimpent en flèche ..
Autrement y'a une jolie Conquest sur ebay
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Le C.U.L. 30 Nov 2018 11:57 #22

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conquest modifiée, sans interêt ;)
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Le C.U.L. 30 Nov 2018 11:59 #23

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cynos écrit:
Le prix est correct, mais nous on aime bien faire la bonne affaire (genre à 25 euros comme ma 4T200 du meuble Decca ... :) ou 50 balles comme la 2000 CP noir).

Le vendeur c'est EmporiumHiFi
www.emporiumhifi.com/pre-owned/collaro-idler-drive-turntable/

Demande lui si le galet est soft, si c'est le cas ça devient une bonne affaire.
S'il ne l'est pas, attends une autre, car refaire un galet c'est plus de 50€ avec les fdp.
En trouver un autre, c'est possible, mais couteux aussi.
Si le galet est pourri, tu ne tireras rien de la platine.
Mieux qu'une 124, je n'en sais rien ...

- les châssis courts sont top pour le choix du bras (2000 et 4TR200).
Mais ce n'est pas les plus courrants.

- après entre une 4T200 et une 2010, kif kif.
Moi je préfère la 2010, mais je suis certain que les autres préfèrent la 4T200.
Excuses moi pour le HS mais pour moi la 124 n'a jamais été un modèle de silence !
Dernière édition: 30 Nov 2018 12:00 par Ramutch.
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Le C.U.L. 30 Nov 2018 12:00 #24

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cynos écrit:
conquest modifiée, sans interêt ;)
ça confirme que j'y connais rien . *ttg>
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Le C.U.L. 30 Nov 2018 18:42 #25

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moi qui roule en 124 et collaro , les deux sont dans mon salon principal
La collaro 4t200 est équipée d un sme 3009 la 124 de son bras d origine
Je passe de l une a l autre sans modération , la 124 est plus precise mais cela est du a sa cellule Orthofon 2m blue
La collaro est équipée d une simple shure
Elles se valent , pas de préférence , la collaro est un poil plus silencieuse
Pour la 135 desolé mais elle ne tient pas face a la coco , elle est moins bonne , mais ce n est que mon avis
Thorens un jour Thorens toujours Ampli Jolida jd202a , Audiotec Pa800D, deux nf10 grundig, lecteur cd sacd Pioneer , convertisseur Marantz hd1, hp JM Reynaud Nano, , Préampli Creek obh18, platines dual 1009, Thorens cb83n , 184 Michel Ange, Thorens td124, 2 Thorens 135
2 collaros 4t200 Tannoy...
Dernière édition: 02 Déc 2018 10:56 par User578.
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 10:27 #26

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Toscan écrit:
Elles se valent , pas de préférence , la collaro est un poil plus silencieuse
Pour la 135 desolé mais elle ne tient pas face a la coco , elle est moins bonne , mais ce n est que mon avis
c'est bien ce que je dis :-))) si les coco font aussi bien que de les 124 dans ce cas 200 balles c'est pas cher payé car à ce prix tu trouve difficilement des 135 pourtant moins bonnes mais je serai patient et j'attendrai la très bonne affaire si cynos ne les rachète pas toutes :-)))
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 10:52 #27

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En fait elle fait son boulot comme la 124 , mais la 124 reste quand même au dessus sur de nombreux points comme le réglage fin de la vitesse , la suspension sur Mushroom, cool pour éviter le feedback des basses , perso sur mes mémères Tannoys GRF c'est pas évident on entend tout et j'ai quelques résonance avec la collaro pas avec la 124, cela doit venir d une mauvaise configuration de mon socle
Il faut plus de chance pour en trouver une en très bon état et la mise en œuvre pour faire fonctionner la Colarro est a voir aussi, la difficulté pour trouver de bon galets , tout cela n'est pas évident
A ta place je demanderai au vendeur comme dit Christophe l'état du galet avec photo et je ferais une proposition au vendeur ce serait dommage de la laisser passer.....
Les Collaros a bas prix partent très vite et celles que Cynos trouve, personne ne les repère avant lui c'est un oeil de Lynx ;)
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 11:42 #28

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Je ne peux pas comparer les Collaros à une 124, car je n'en ai pas.

Je peux juste les comparer à ce que j'ai ... donc environ à xxx autres platines ... :mdr:

- Les Collaro ne sont pas comparables aux 301/401/124 dans leur construction.
Elle sont plus rustiques, et moins évoluées.

Les trois autres fonctionnent avec un asynchrone et un frein magnétique (le frein magnétique apporte beaucoup dans le son de ces machines).
Les Collaros fonctionnent avec un asynchrone 4 pôles, donc sans ajustement de vitesse.
Ceci est juste un choix différent, certaines broadcast US fonctionnent aussi avec ce système.

Les châssis des trois grandes 301/401/124 est extrêmement rigide (fonte d'alu).
Le châssis des Collaros est en tôle.
Sur le châssis de la 2000, ce point est sans importance, car il est minuscule, donc hyper rigide, par contre d'origine le moteur n'est pas suspendu/découplé (@ tweaker).

Le "truc" des Collaros, c'est que les châssis sont découplés par un joint, que mécanique et tringlerie sont suspendues (sauf la 2000) et que le bras des châssis long est découplé.
De fait, on obtient un résultat qui se veut comparable aux châssis rigides, pas de vibrations néfastes, pas d'interférences mécaniques vers la cellule.
Pour l'avoir testé, je confirme que c'est efficace, pas parfait, mais efficace.


# On serait tenté de comparer les Collaros aux Lenco.
Mais, pour en posséder un certain nombre de chaque modèles, ce n'est en rien comparable.
La qualité des matériaux et des pièces est très largement en faveur des Collaros, seule la L70 pourrait être comparable, mais c'est une vision globale de l'entrainement très différente.

Soit, les Lencos ont pour elle l'entrainement vertical (de mon point de vue, ce n'est pas une qualité, mais c'est un vaste débat, et ne souhaitant pas me mettre à dos 95% des membres aujourd'hui, je ne poursuivrai pas)

Le plateau des Lencos et Collaros est comparable en poids, mais c'est tout.
Les plateaux des Lencos sont en Zamac, celui des Collaros, je ne sais pas, en revanche le materiau des plateaux Collaro est stable (pas le cas de toutes les Lencos), et tous les plateaux Collaro sont rigoureusement identiques.
Les plateaux 75/78 sont équilibrés, je ne pense pas que celui des Collaro le soit (aucune trace d'équilibrage).
Il n'y a pas vraiment de flywheel sur les Lencos, contrairement aux Collaros.

Au niveau de l'axe et du palier, celui des Collaros est comparable à ceux des 301/401/124, rien à voir avec les Lencos.

L'acier des châssis de 75/78 (pour les 70 je ne sais pas nettement supérieur aux 75) est médiocre pas terrible.
Je sais que certains n'ont jamais vu un chassis de 75 tordu (mouarf !).
Pour s'en convaincre, une petite recherche sur le net (LH the place to be).
Les châssis 75 souffrent aussi du pliage à 90° des bords de leur châssis, c'est aussi pour cela qu'ils se déforment.
Les châssis longs des Collaros sont comparables à celui de la 135, par exemple.
Qualité standard.

Tout ceci pour dire qu'une comparaison directe des Collaros avec les 301/401/124 ou broadcasts US est en défaveur des Collaros quant au design de la construction, mais réellementt en leur faveur quand tu les compares aux Lenco (et ce indépendamment du choix de l'entrainement).

Le fait est aussi que les Collaros sont largement antérieures aux Lencos, 124 et 401, et sans aucun doute contemporaines aux premières 301.
Dès leur sortie un modèle châssis court a été prévu, preuve de leur positionnement (marketing) HDG.

Il suffit de parcourir les forums pour lire les qualités et défauts des 301/401/124.
Il se dit aussi qu'une Lenco optimisée peut atteindre les qualités des trois grandes.

J'aurai tendance à penser qu'une Collaro fait au moins aussi bien qu'une Lenco, et peut être même mieux (je n'ai pas encore optimisé une Lenco), par contre une Collaro, c'est déjà optimisé, les faiblesses du châssis sont gommées par des contre mesures.

Dire qu'elle font aussi bien qu'une 301/401/124, je n'irai pas jusque là, car ces modèles sont extrêmement bien aboutis.
Mais certains sur ce forum possèdent une Collaro et une 301/124/401 donc leur avis compte.
Par contre rapport prix/performance, elles font mieux, c'est certain, tant que leur prix de vente reste contenu.
Dernière édition: 19 Aoû 2019 12:16 par User578.
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 13:25 #29

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J'ai les deux, 134 et 124 ben c'est kiff kiff
Y'a juste le châssis qui change, et c'est cher payé pour un châssis alu 500€ contre 2000 :mrgreen:
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 13:36 #30

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J'ai 184, 184 plateau lourd et 135.
Je ne sens pas de réelle différence, mais je n'ai pas fait de mesures.

Le petit plateau, avec le BL104 n'est pas une limitation, quand je compare la 184 petit plateau avec la 184 grand plateau.

Parcontre sur la 135, même si le BT12S est un vieux bras (moi j'aime bien), on peut monter des choses plus précises, et ça c'est appréciable.

Pas testé une Collaro avec son bras d'origine pour comparer.
C'est ce que je veux faire, mais il faut que je recable le bras en stéréo, c'est en cours.
Juste testé avec un bras Calrad et un bras Goldring (que j'aime moins que le Calrad).
La Collaro est bien devant une 135.
Ça envoit du lourd ... :)

Encore une fois, la 124, je n'en ai pas, je ne me prononce pas.
Mais c'est quand même une autre catégorie de platine ... ce n'est pas la même gamme quand même !
Dernière édition: 02 Déc 2018 11:01 par User578.
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 13:42 #31

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cynos écrit:
J'ai 184, 184 plateau lourd et 135.
Je ne sens pas de réelle différence, mais je n'ai pas fait de mesures.

Le petit plateau, avec le BL104 n'est pas une limitation, quand je compare la 184 petit plateau avec la 184 grand plateau.

Parcontre sur la 135, même si le BT12S est un vieux bras (moi j'aime bien), on peut monter des choses plus précises, et ça c'est appréciable.

Pas testé une Collaro avec son bras d'origine pour comparer.
C'est ce que je veux faire, mais il faut que recable le bras en stéréo, c'est en cours.
Juste testé avec un bras Calrad et un bras Goldring (que j'aime moins que le Calrad).
La Collaro est bien devant une 135.
Ça envoit du lourd ... :)

Encore une fois, la 124, je n'en ai pas, je ne me prononce pas.
Mais c'est quand même une autre catégorie de platine ... ce n'est pas la même gamme quand même !
Je ne peux être que d accord avec toi n'ayant pas de Collaro , mais pour la 135 c'est réellement une très bonne platine et je m'en sers au quotidien ( j'ai un switch 8 entrées ) très honnêtement elle n'a pas grand chose à envier à la 124 ( vendue bien trop cher) après le BDT 12S moi je l'adore, bien mieux que le TP 14 pourtant presque identique
Une vraiment bonne c'est la Braun PS-500
Mais la je suis HS désolé ! :roll:
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 13:51 #32

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Moi aussi je te crois (jamais entendu une 124).
Il est vrai que la mécanique est quasi identique.
Disons que la 124 a quand même le gros avantage de pouvoir y monter aisément une multitude bras.

On peut aussi le faire avec une 135 ou n'importe quelle platine, mais il faut construire un socle.

Quand je dis que les Collaros sont supérieures à la 135, ça reste subjectif, c'est ma préférence.
Je.n'ai pas encore fait de mesures comparatives ... ;)

Les prix sont de toute façon déraisonables quelques soit la marque ou le modèle.
Quand on voit ce que l'on paye pour des vieux trucs même pas en état !
Je viens à l'instant de louper la Craftsman, elle est partie @£200 ... :(

Braun, je ne connais pas.
Dernière édition: 01 Déc 2018 13:53 par User578.
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 14:02 #33

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cynos écrit:
Moi aussi je te crois (jamais entendu une 124).
Il est vrai que la mécanique est quasi identique.
Disons que la 124 a quand même le gros avantage de pouvoir y monter aisément une multitude bras.

On peut aussi le faire avec une 135 ou n'importe quelle platine, mais il faut construire un socle.

Quand je dis que les Collaros sont supérieures à la 135, ça reste subjectif, c'est ma préférence.
Je.n'ai pas encore fait de mesures comparatives ... ;)

Les prix sont de toute façon déraisonables quelques soit la marque ou le modèle.
Quand on voit ce que l'on paye pour des vieux trucs même pas en état !
Je viens à l'instant de louper la Craftsman, elle est partie @£200 ... :(

Braun, je ne connais pas.
Ah zut t'as loupé la Craftsman _-:
C'est vrai que si l'on compare les prix de vente des Collaro à coté des Thorens y'a pas photo !
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 14:27 #34

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Oui, c'est là tout l'intérêt (enfin une grosse partie) des Collaros.
Le prix de vente.

Tant que l'on reste à des prix de vente modérés, rapport prix/performence, je pense que c'est au dessus de tout le reste (ou presque).

Le jour où il y aura de la spéculation.
Ça sera fini.
Dernière édition: 01 Déc 2018 14:27 par User578.
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 14:54 #35

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cynos écrit:
Oui, c'est là tout l'intérêt (enfin une grosse partie) des Collaros.
Le prix de vente.

Tant que l'on reste à des prix de vente modérés, rapport prix/performence, je pense que c'est au dessus de tout le reste (ou presque).

Le jour où il y aura de la spéculation.
Ça sera fini.

Je pense la même chose avec Dual, oui je sais y'en a qui n'aime pas, mais niveau bras ( top) automatisme et changeur c'est vraiment bon
Et puis plateau lourd !!! :evil:
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Le C.U.L. 01 Déc 2018 15:04 #36

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Oui j'aime bien les Duals, mais niveau prix, ça a vraiment flambé !
Par contre, je trouve (perso) que ce ne sont pas de bon changeurs, je les trouve meilleures en manuel (peut être trop habitué aux anglaises), j'écoute régulièrement en mode changeur ... -(8)-

Je n'arrive pas toucher une 1219 (ou une 1229) complète pour 100 !
J'aimerai bien une 1015 et une 1216 aussi :)
Les "8" m'interessent moins.
Dernière édition: 02 Déc 2018 11:03 par User578.
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