SUJET : Mayware Formula IV

Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 00:01 #19

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Ok Ok.
Géométrie faudra m'expliquer
Amortissement: je n'en ai pas mis sur le F5. Mis léger sur le Jelco 12", parce que c'est débrayable mais j'embraye un peu.
Oxydation câblage : pas encore été de ce côté des choses chez moi.Tu me diras quoi prendre.(pour un jour ou). Je suppose que tu fais systématiquement. Ton RMG 309 , ça a été très concluant ?

Et pour 100 balles t'as quoi ?
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 11:27 #20

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Bonjour Thierry :cool:

Pour la géométrie, je te conseille vivement de lire cet excellent article de feu la revue L'Audiophile écrit par le regretté Gérard Chrétien que j'ai bien connu ( et oui ce métier a parfois du bon )
[url=http://]http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/06/BRAS/BRAS.html[/url]
ainsi que la suite :
[url=http://]http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/07/BRAS/BRAS.html[/url]
Tu comprendras un peu mieux ce que je veux dire par géométrie.
Pour l'histoire d'amortissant, c'est Pierre Lurné ( encore une rencontre hors norme ) lui même qui me l'avait expliqué. Les cellules modernes avec les nouveaux matériaux sont beaucoup moins sensibles aux problèmes de résonance que les modèles plus anciens, les élastomères ont fait d'énormes progrès et les modes propre de résonance des cellules ont étés déplacés de façon telle qu'on a plus forcément besoin d'amortir les pivots des bras qui sont à la base conçus pour ça.
Le câblage interne, c'est assez bluffant. J'avais effectivement recâblé mon ortofon avec un câblage Cardas qui est conçu pour véhiculer les très petits signaux, est très peu capacitif et surtout très souple pour ne pas gêner et créer une contrain
te au niveau du pivot.
Je sais entièrement démonter un Mayware et le jour ou tu voudras le faire, je pourrais te donner des conseils.
J'en ai eu quelque uns et j'ai toujours refait le câblage interne. C'est vraiment indispensable . Le cable Cardas conçu pour les unipivots redonne une liberté indispensable pour le fonctionnement. On arrive à des résultats étonnants avec ce petit bras un peu optimisé.
Tu mets ça :
[url=http://]http://www.ebay.fr/itm/CARDAS-LITZ-INTERNAL-THIN-400mm-9-10-TONEARM-REWIRE-CABLE-UNIPIVOT-ETC/111629146427?hash=item19fd9d993b:g:k3cAAOSwYmZXI4xn[/url]
Et au bout tu mets ça :
[url=http://]https://www.ebay.fr/itm/Cartridge-Clip-Tags-Kit/253153522466?hash=item3af1203322:g:lfgAAOSwsNRZup~c[/url]
Et je suis d'accord avec toi, pour 100 balles y'a rien à dire na:/,
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 12:04 #21

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Merci Vincent. Mais je n'arrive à rien qui correspond en faisant des copié-collé des URL , tu ne pouvais pas mettre un lien direct sur lequel on clique ?
Exemple avec le 1er je tombe sur la page Index de la Revue et je ne trouve aucun article De G. Chretien
Idem pour Cardas.
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 12:44 #22

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Dernière édition: 29 Jan 2018 12:46 par vincent.
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 16:48 #23

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Oh peuchère ! notre ami Vincent !
Ca fait bien longtemps !!!
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 16:50 #24

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Ouaip..
Ça me manquais un peu.
J'adore foutre le bordel tu me connais.. U°) :mdr:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 16:52 #25

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J'adore quand tu fous le bordel !!! U°)
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 16:57 #26

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Faut juste que je trouve une connerie en passant :mdr:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:03 #27

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On peut en inventer si ça te fait surgir ! :cool:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:05 #28

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Mékilékon !!! :-))) :-)))
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:07 #29

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Putain que ça fait du bien mon poilu !!!! :banana:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:12 #30

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Tu vas quand même pas me dire que vous ne vous êtes pas poilés depuis que je n'ai pas pointé mon blaire ?
C'est l'affreux Diamatrucmuche qui m'a envoyé un mail. Du coup je me repointe pour déconner un peu et remettre les malfaisants dans le droit chemin :mdr:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:15 #31

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Je t'avoue que je n'ai pas été très présent ces derniers temps...les aléas de la vie...

Mais c'est bien quand il y a un trublion de plus ! on s’entraîne...tout seul, tu as peur de te lancer... :mrgreen:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:17 #32

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Il avait peur tout seul mon gros nounours ?? T'inquiète pas mon biquet, le grand méchant con est de retour :mdr:
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:18 #33

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Yes !!! on va pouvoir monter une ménagerie !!! U°)
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 17:22 #34

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Ca marche ! merci.

Lu les deux articles de G.Chretien; Beaucoup de notions échappent à mon entendement ainsi que toutes formules de calcul. Je me suis donc plus arrêté sur les conclusions de chacun des points étudiés .

Pour résumer:
Un bras idéal comporterait: (je mets un X si le Mayware F4 ou F5 répond à l'exigence, un 0 si non, un ? si je ne suis pas sûr )

- une coquille porte cellule fixe (question de poids minimum) X
- une forme autre que celle d'un S X
- son centre de gravité sur l'axe pivot / pointe ?
- une masse effective très faible X
- une masse effective ajustable par bague coulissante X
- une masse effective plus importante vers le pivot 0
- un équilibrage latéral 0
- pas d'excentrage du contre-poids 0
- pas de découplage élastique du contre-poids 0
- un axe vertical / horizontal unipivot X
- un unipivot sur bille (non sur pointe) 0
- son point de pivot non décalé vers le haut (ou minimum) 0
- un amortissement à fluide du pivot X
- une descente de fils à la verticale du pivot X
- un amortissement de la torsion des fils dans le fût 0

Si je n'ai rien omis les Mayware ne répondent qu'à 7 (ou 8) des 13 exigences de géométrie.
Or un seul manque ruine tout l'ensemble nous dit l'auteur.

OK.

Ce qui me gêne un peu (et je dirais un peu beaucoup) ce sont les corollaires:
Unipivot ou rien de bon, et dans les unipivot seul le Lurné.
Par suite, rien de bon dans les bras à équilibrage dynamique.
Quid du système Schroeder ? Des Well Tempered ? poubelle aussi ? (Well Tempered , je me trompe peut-être de marque , je vise les axes sur flotteur)
Et les tangentiels ? pas unipivot non plus à ma connaissance.

Mon sentiment (j'ose l'exprimer) est que l'article manque d'ouverture sur ce qui constituerait un compromis acceptable sur des minimums (et lesquels).
Ou alors peut-être eut-il fallu préciser qu'il peut en exister mais que ce n'est pas l'objet , ou le désir de l'auteur d'y entrer.

Question incorrecte, iconoclaste : l'Audiophile a-t-il en tout toujours été LA Bible ?

(Je me souviens d'un article sur le tweakage de 124 qui était fort discret sur pas mal de questions pratiques pour la mise en oeuvre des idées très séduisantes et indiscutables dans leur principe qui y étaient exposées)
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 18:37 #35

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Vu aussi les deux autres liens, merci.
Notamment les petites broches côté cellule , que j'ai sur certains bras mais que je n'avais pas vues en annonce.

Le pb avec les fils de litz c'est le dénudage et l'étamage, l'enfilage aussi, tout cela avec mes gros doigts pas de fée .
Ensuite le démontage du bras , mais avec tes conseils cela devrait aller (et pas de billes d'humeur sauteuse)
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Bras MAYWARE FORMULA IV 29 Jan 2018 18:41 #36

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C'était à titre indicatif pour te montrer les principes d'un bon unipivot.
Le mayware n'est pas mauvais c'est juste un bras parmi tant d'autres unipivots.
Dans les bras " vintages" , à mon avis, le moins mauvais est le Hadcock GH228. J'ai toujours eu d'excellents résultats avec quand j'en avais un .
Les tangentiels j'ai beaucoup pratiqué, j'en ai fabriqué quelques uns c'est assez génial mais difficile à optimiser.
Pour info, il existe un tangentiel quasi unipivot, c'est le SL5 de Lurné.
Le Well tempered est presque parfait comme bras niveau géométrie. Il a le pivot horizontal en dessous de son centre de gravité. J'aime beaucoup ce bras même si il est très compliqué d'en tirer le maximum.
Je ne porterais pas de jugement sur le Schroeder je ne le connais pas mais ça a l'air de pas mal marcher.
N'oublie pas que cet article date de 1974 et qu'a cette époque, on prenait les types comme Hiraga pour des fous quand ils osaient dire que les couvre-plateau avaient un son et que un condo ne sonnait pas comme un autre; j'en passe et des meilleures. Maintenant c'est un discourt courant.
L'Audiophile est une revue anti conformiste qui a été, à mon avis, à l'origine de ce qu'est maintenant la hifi pour les cables, les cellules ,les platines et tout le reste ( je doute fort que les constructeurs de platines lourdes ne se soient pas inspirés des études de JC.Verdier ( 1979).
Par exemple,c'est dans l'audiophile que J.Hiraga a détaillé pour la première fois les améliorations à apporter à la sacro sainte DL 103 et ce en 1981. Et tout ça vient de japonais fous qui avaient l'envie d'aller plus loin dans la recherche du système absolu. Alors oui je pense que l'Audiophile est une sorte de bible.
En prenant un peu de recul sur les articles (néanmoins pas tous) on s'aperçoit qu'ils étaient des visionnaires.
Trouve moi un explicatif sur comment régler un 3012 plus complet que dans l'audiophile ;).
Bref tu vois, je suis un grand fan de ce bouquin qui a nourri mon adolescence ( je les ai tous )

Et pour finir sur une note intelligente et une réalité presque incontournable :

Le meilleur unipivot du MONDE est sans aucun dote le NAIM ARO -(8)-
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