SUJET : Bras General Electric- - 1959 TM2G

Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 13:49 #19

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Quel angle est à considérer ?
l'angle axe cantilever avec la droite fixation cantilever - pivot ? je trouve 26°

Ou:

l'angle axe cantilever avec la droite diamant - pivot ( celle de la longueur effective) ? je trouve 23°

La VRII n'est pas bâtie comme la RPX ; le cantilever est attaché en arrière des vis et fait 11 / 12 mm selon qu'on prend l'attache ou l'articulation .
Mais tout cela n'est ni au mm ni au ° près ; les 78t non plus ....

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Dernière édition: 21 Nov 2020 13:59 par ThierryN.
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 16:11 #20

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Ton offset devrait être de moins de 22° idéalement par rapport à la courbe LofgrenA et ta mesure de 231.
Ton dessin n'est pas assez précis pour valider précisément. Si je prends ton dessin, je trouve environ 22.5° pour l'offset angle.
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 16:46 #21

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Aaaaah ! :ok:

Je préfère ça !!! k;)


ThierryN écrit:
Quel angle est à considérer ?
l'angle axe cantilever avec la droite fixation cantilever - pivot ? je trouve 26°
Ou:
l'angle axe cantilever avec la droite diamant - pivot ( celle de la longueur effective) ? je trouve 23°
L'angle axe cantilever avec la droite diamant - pivot, droite que j'ai retracée entre les 2 points par logiciel sur ton image (en rouge) et là c'est plus proche de 22,5°...



Avec 231 mm et 22,5°, la distance idéale d'installation est de 215,3 mm (et on est quasi pile-poil avec la géométrie de référence Stevenson)








ThierryN écrit:
La VRII n'est pas bâtie comme la RPX ; le cantilever est attaché en arrière des vis et fait 11 / 12 mm selon qu'on prend l'attache ou l'articulation .
La cote à prendre en considération est celle de l'attache, immuablement taraudée dans l'alliage du PC (l'articulation est une référence moins précise...).
J'aurais pu mesurer la VR II (que tu connais !) ;) mais je trouve plus précis de mesurer un plan que l'objet lui même, sauf que le seul plan que j'ai pu trouver est celui d'une RPX... :oops:


ThierryN écrit:
Mais tout cela n'est ni au mm ni au ° près ; les 78t non plus ....
Pas d'accord : on ne se rend pas compte mais la distorsion bondit dès qu'on bouge d'un ° ou mm ! Certes il y a moins de contraintes avec les 78T qu'avec les microsillons, les stéréo (et pire... les CD4 !) mais autant s'approcher au mieux de l'idéal tant qu'à faire.

D'ailleurs, on pourrait optimiser la distance d'installation pour la lecture des 10" (au détriment d'une distorsion un peu plus élevée sur la première minute des 12")...
;)
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 17:31 #22

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Musico écrit:
Ton offset devrait être de moins de 22° idéalement par rapport à la courbe LofgrenA et ta mesure de 231.
Ton dessin n'est pas assez précis pour valider précisément. Si je prends ton dessin, je trouve environ 22.5° pour l'offset angle.
Oopss.... :oops: Sorry, j'avais pas vu ton intervention quand j'ai posté. Toi aussi tu trouves 22,5° !
C'est sûr que le dessin c'est pas l'idéal, mais comment faire ? J'ai un peu cherché : pas grand chose sur ce bras (même pas dans la base VE).

Tout ce que j'ai trouvé de pertinent c'est une photo d'un montage sur planchette Thorens fait par Schopper : avec le diamètre exact de la base par rapport aux bords de la planchette j'ai envisagé d'extrapoler la distance de montage, mais je doute pouvoir être plus précis que le dessin de Thierry !

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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 18:06 #23

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Oui, j'avais évidemment cherché sur VE avant de poser ma question; j'avais aussi cette photo mais jugé de même.

"La cote à prendre en considération est celle de l'attache, immuablement taraudée dans l'alliage du PC (l'articulation est une référence moins précise...)."

Là , désolé, je n'ai rien compris . Prendre les vis de fixation cellule comme repère , j'entends bien. Mais à quoi sert cette mesure puisque c'est le diamant qui est le second point de la ligne vers le pivot ?


"autant s'approcher au mieux de l'idéal tant qu'à faire."
Tout à fait , mais les moyens dont je dispose ne permettent qu'une approximation (qui à mon idée est presque du mm et du ° )

Je monte à 215,3 ? (le 0,3 étant en dessous de ma précision)
Ca donnerait ça :



Une LencoGGE , châssis Lenco, surplateau Goldmund, bras GE .
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Dernière édition: 21 Nov 2020 18:30 par ThierryN.
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 19:24 #24

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ThierryN écrit:
Prendre les vis de fixation cellule comme repère , j'entends bien. Mais à quoi sert cette mesure puisque c'est le diamant qui est le second point de la ligne vers le pivot ?
On est bien d'accord, c'est la position du diamant qui compte dans la ligne vers le pivot.

Le repère des vis de fixation c'était juste au cas où tu aurais eu une difficulté à prendre la mesure depuis le diamant (ex : cellule non montée) auquel cas, tu prenais les vis comme repère et tu faisais un point au stylo feutre 10 mm en avant des vis... :;)

215,3 (ou 215) mm c'est le meilleur compromis que j'ai trouvé pour l'angle et la distance que tu nous a donnés avec ton dessin.

Entre parenthèses, quelle belle intuition !!! (yess) (yess) (yess)
ThierryN écrit:
Ok.
Alors quelle distance de montage ?
Au pif je dirai ... hum .... 215,3 , peut-être 214, 8 *ttg>
(_-_)


Pour répondre à Musico : sauf erreur la courbe LofgrenA est inaccessible avec ce couple angle/distance (sauf à modifier les points de fixation dans le PC) mais on est tout de même parfaitement raccord avec la courbe Stevenson.

Plus qu'à essayer ! [slurp]
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 19:30 #25

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Salut à tous!

J'ai eu un bras comme ça à monter sur une Lenco, il devait faire dans les 13,5" et ne n'avait rien dessus. J'ai donc fait les choses à l'envers, cela n'a pas été facile, mais j'ai positionné et réglé parfaitement le bras avec la cellule et cela a permis de déterminer la position d'implantation.

Là par exemple, sur la dernière photo, certes c'est compliqué à voir mais le bras parait beaucoup trop proche et l'angle d'offset trop ouvert.
Pascal
Dernière édition: 21 Nov 2020 19:34 par vendin.
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 19:44 #26

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vendin écrit:
Là par exemple, sur la dernière photo, certes c'est compliqué à voir mais le bras parait beaucoup trop proche et l'angle d'offset trop ouvert.
Merci Pascal pour cette remarque !

Hmmm Hmmm ? ?-|

Thierry, avant de le fixer définitivement tu pourrais faire 2 ou 3 photos vue de dessus avec le bras posé sur le disque ?
- en début de disque
- en fin de disque
- au milieu...
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Cet utilisateur a été remercié pour son message par: ThierryN

Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 19:45 #27

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Ce sera une platine cocktail sans grande allure mais qui risque de faire mieux que la TD 135 .
Là il y a un plateau entre 6 et 8 kg sans couvre plateau, un châssis tweakké sur socle lourd, un galet audiosilente , et le bras GE qui fuit conçu pour la cellule et qui ne peut être que plus adapté que le petit BTD12s. Pas de comparaison possible avec la Thorens car je n'ai (plus) que 2 VRII et l'autre est sur une Goldmund.

Fixation demain et test en soirée.

Un grand merci à AA et aux autres intervenants .
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 19:50 #28

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Analog Addict écrit:
vendin écrit:
Là par exemple, sur la dernière photo, certes c'est compliqué à voir mais le bras parait beaucoup trop proche et l'angle d'offset trop ouvert.
Merci Pascal pour cette remarque !

Hmmm Hmmm ? ?-|

Thierry, avant de le fixer définitivement tu pourrais faire 2 ou 3 photos vue de dessus avec le bras posé sur le disque ?
- en début de disque
- en fin de disque
- au milieu...


Pas évident à faire car je dois repercer pour pouvoir descendre le bras en position de lecture .
Attention : sur ma photo le bras est 4/5 cm trop haut et la photo prise en perspective .
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 19:58 #29

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ThierryN écrit:
Pas évident à faire car je dois repercer pour pouvoir descendre le bras en position de lecture .
Pas besoin de repercer et pas besoin que le bras soit en position de lecture : juste positionné en lévitation au dessus du disque (c'est pour apprécier l'ouverture de l'offset en vue "aérienne" suite à la remarque de Vendin).
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 20:25 #30

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Ok; Demain . Ce soir je rôde ma préférée . *ttg>
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Bras à identifier ( GE TM2G ) 21 Nov 2020 20:58 #31

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Vu du dessus, le bras se pose à plat sur une feuille ?
Suffit de trouver le centre du "porte cellule", tu auras l'axe du stylet.
Et tu relèves l'axe avec les trous de chaque coté du bras. Tu prends le milieu.
Bras dans l'autre sens, tu mesures (pied a coulisse) la distance du bout du porte-cellule à la pointe.
Et on peut retracer tout ça.

De toute façon, au perçage, tu as toujours au moins 1 mm d'écart...
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Bras General Electric 1959 TM2G 22 Nov 2020 09:35 #32

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Les photos demandées:














+ une;

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Dernière édition: 22 Nov 2020 09:48 par ThierryN.
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Bras General Electric 1959 TM2G 22 Nov 2020 09:44 #33

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Ça paraît pas mal, comme quoi les angles de prise de vue peuvent être trompeurs.
Pascal
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Bras General Electric 1959 TM2G 22 Nov 2020 09:57 #34

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La dernière photo est pour apprécier l'overhang.

2,5 cm photo = 2 cm réel

L'OH serait plus proche de 2 que de 1.6
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Bras General Electric 1959 TM2G 22 Nov 2020 15:52 #35

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Je perce à 215 / 216 ?
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Bras General Electric 1959 TM2G 22 Nov 2020 16:33 #36

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ThierryN écrit:
La dernière photo est pour apprécier l'overhang.

2,5 cm photo = 2 cm réel

L'OH serait plus proche de 2 que de 1.6

D'après les vues "aériennes" ça a l'air conforme mais pour l'OH c'est bizarre ! ?-|
1 mm d'écart je veux bien... mais 4 ou 5 mm !!
On s'est loupés quelque part ou c'est encore une illusion d'optique à cause de la photo ?

EDIT : Quand je vois cette vue aérienne j'ai pas l'impression que l'OH fasse 20 mm ! Mais je peux me tromper...



Tu pourrais faire le même genre de vue en positionnant le bras au plus près du spindle (voire même au delà) ?
Dernière édition: 22 Nov 2020 16:47 par Analog Addict.
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