Veuillez indiquer le modèle de votre platine Thorens à galet dans le titre de votre sujet.
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SUJET : [TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée

[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 28 Avr 2021 19:58 #19

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Dans cette pub, la 135 a le grand plateau, elle présenté comme modèle "appareil de studio pour amateur", le classe !! *vah$




Les petits plateaux en valises :
- la mienne : thorens.idler.vraiforum.com/t1858-Une-TD...emettre-en-route.htm
et une autre thorens.idler.vraiforum.com/t1378-TD-135...e-les-G-meaux-II.htm
- celle de Lilian : thorens.idler.vraiforum.com/t191-TD-135-MkI-electrophone.htm
- celle de Joaquim : thorens.idler.vraiforum.com/t2522-besoin...et-bras-BTD-12-S.htm
- celle de Christophe : www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?p=620848
www.radiomuseum.org/r/thorens_les_gemeaux_ii_td_135_ii.html
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 16:31 #20

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Toujours pas de grand plateau en vue pour ma 135 ...

Alors je vous présente la TD135/4002

En fait, un plateau de B&O 4002 alu posé sur le petit plateau de la 135 avec son plateau acier de 25 cm...

J'ai enlevé le couvre plateau caoutchouc, avec le centreur 45 Tours... et le grip en place sous le plateau de la 4002 assure l'adhérence entre les deux...
Seul bémol, l'axe central dépasse très peu...


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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 20:09 #21

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Esthétiquement c'est assez réussi.
Maintenant je ne vois pas ce que ce type de sur-plateau peut ajouter au petit plateau Thorens . Je penserais même plutôt effet négatif . De plus le bras n'étant pas réglable en hauteur , la cellule voit un changement d'angle de lecture . (et de VTF mais cela ça s'ajuste) . Sans méchanceté : enlève et patiente pour un plateau 30cm alu. Parfois une 135 grand plateau avec bras cassé ça se trouve , moins cher qu'un plateau seul. Ce fut mon cas .

Dans le genre "j'expérimente" je verrais plus un changement de couvre-plateau . Le caoutchouc d'origine est peut-être devenu bien raide. Tonar fait différents CP retaillables à 25 cm.
Tu peux aussi expérimenter , à la place du B&O , un LP 30cm des années 50 + CP au choix (feutre par ex. voire sans CP) .( Années 50 parce que jamais gondolés).
Et tout cela avec un presseur .
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Dernière édition: 12 Jan 2024 20:22 par ThierryN.
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 20:44 #22

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ThierryN écrit:
De plus le bras n'étant pas réglable en hauteur , la cellule voit un changement d'angle de lecture.


Il me semble que cela ce règle sur ce modèle de porte-cellule ;)


Je trouve que l'idée de ce plateau BO est bonne, car il est bien plat et avec un petit peu de poids.
Par contre les plots/stries qui sont dessus.... esthétiquement je trouve cela joli et cela va bien à une MKII, mais pour la qualité audio? (moi je préfère du caoutchouc plein, avec un contact partout sous le disque, histoire de gout?)
En tout cas, à défaut d'un plateau de 135, je trouve que c'est une bonne base pour des essais.


Le grinch II
-(8)-
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 21:23 #23

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Mon cher Ben,
Je te retourne le -(8)- avec toutes mes amitiés *ttg> et je maintiens .
J'ai essayé dans mon jeune temps tellement de trucs saugrenus et de trucs qui faisaient un poil ou rien ou pire que je maintiens .
Te souviens-tu d'un bras 12' , tube Leroy-Merlin sur base Denon ? :mrgreen:
D'un porte cellule orientable pour bras EMT 929 , cellule non EMT ? :mrgreen: :mrgreen:
D'une étude pour montage hors châssis du moteur de TD124 ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
De la suppression du contre-plateau alu de TD 124 ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tentatives passionnantes vouées à l'échec. J'en aurai bien d'autres , aussi savoureuses .

Alors, des essais de contre-plateau proche du Graal , je sais que c'est pipeau .
Et B&O, alu léger sans contact disque - j'ai eu une 8000 - c'est nul.

Je te concède , oui, que ce porte-cellule (au demeurant assez médiocre) est réglable en hauteur et longueur .
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Dernière édition: 12 Jan 2024 21:35 par ThierryN.
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 21:42 #24

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:mrgreen: :mrgreen:


Oui, je me souviens bien de ton bras 12" et de la platine :ok:

"Et B&O, alu léger sans contact disque - j'ai eu une 8000..." c'est aussi ce qui me chagrine ?,?!/

"Je te concède , oui, que ce porte-cellule (au demeurant assez médiocre) est réglable en hauteur et longueur" . et en inclinaison/assiette pour ce TP50 ;)


Bon, elle en est où ta 134 version 2.0.xxIV ?
Dernière édition: 12 Jan 2024 21:42 par Le bleu.
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 21:59 #25

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Allez , pratiquement sans contact disque . Tu sais comme moi l'importance d'un couvre-plateau et l'effet (qu'on peut ne pas aimer) d'un contact augmenté par un presseur.
La 135 bras Leroy-Merlin était partie en Allemagne.
La 184 grand plateau et bras BTD12S (type Telefunken) est toujours là pour les 78t. (Electriques ;) )



(C'est aussi une ex-valise, petit plateau et bras BL104)
Ca, par contre, c'est un tweak que je ne renie pas.


Et j'ai retrouvé la 135 bras 12' Denon rallongé avec DL 103 coque bois:



Ca c'était moyen ... Le bouton alu commandait la mise sous tension , la clef grise Thorens , récupérée, commandait le lift Denon; quel boulot !
Avec les 124 135 184 j'étais un bon client pour les galets italiens.
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Dernière édition: 12 Jan 2024 22:22 par ThierryN.
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 12 Jan 2024 23:25 #26

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Je vous rejoins sur la plupart des critiques énoncées...

Disons que c'est pour le fun...

Cette 135, je la fais tourner deux fois par an, quelques jours...

Pour les écoutes plus sérieuses, je lui préfère ma LP12/ittok, la 124/3012, ou ma L75/Koetsu...

Mais écouter du rock ou du blues sur cette 135/Shure C35 n'est pas désagréable...Et je lui ajoute un palet presseur assez lourd pour stabiliser le disque sur les stries du B&O...

Sinon, des tests de CP j'en ai fait aussi pas mal il y a longtemps...
SAEC magnésium, Micro Seiki cuivre, Relief metacrylate, liège, caoutchouc, feutre, peau de porc, etc...
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 13 Jan 2024 12:19 #27

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Time window écrit:
Je vous rejoins sur la plupart des critiques énoncées...


Juste des observations ;)


Moi je trouve que les 134/84 ou les 135 à petit plateau sont des bonnes bases pour jouer à ce type de tests ou d'essais, car il y a pas mal à gagner, et plein de truc à tester.
Mise à part le plateau "lourd" des 135 de salon, on a vu ici et là quelques essais de plateau ajouter, mais toujours des plateaux en tôle hyper fine, genre cymbale, car il n'y a pas grand chose de plug&play sur le marché. Ce plateau de BO est sans doute l'un des mieux pour cela.

Thierry, j'avais aussi pensé à la piste de nos vieux 33tr rigide et bien lourd, ce serait peut-être intéressant d'en coller 2 l'un sur l'autre pour faire un sur-plateau sur nos thoto à plateau fin. /?/
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 13 Jan 2024 18:57 #28

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Time window écrit:
Seul bémol, l'axe central dépasse très peu...
Le gros souci que je vois surtout, c'est qu'en cas de lecture d'un disque de diamètre 17 ou 25 cm tu n'a pas intérêt à louper l'atterrissage sur le bord du disque, sinon c'est la décapitation assurée du stylet sur les stries !
;:)

Et comme Le bleu et TN je ne suis pas fan de ces stries, tout comme des plateaux à "plots" genre Transcriptors : je préfère que le disque repose sur toute sa surface. Sur une Beogram c'est moins problématique parce que les cellules MMC ont une forte compliance verticale et renvoient finalement peu d'énergie au disque (source de résonances parasites). Mais cette Shure est déjà moins compliante et je ne parle pas de la DL103, a proscrire avec ce plateau ! Ou alors, trouve un plateau de Beogram 8002 : les stries sont sérigraphiées...
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 13 Jan 2024 19:24 #29

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A moi non plus, les stries ne me plaisent pas... rassure toi...

Transcriptor, rega planet, Audio linear ,etc n'ont jamais eu mes faveurs...

Les "stries" sont traversantes... les bandes sont rentrées en force à travers la plaque d'alu, et sont bloquées du fait du profilage des stries... la partie inférieure constituant le grip du contre plateau...

Comme c'est un plateau de recup a 2 francs 6 sous je vais essayer de les virer, ce qui permettrait de poser sur la feuille d'alu un couvre plateau plus ou moins amortissant...

Mais si il y a une certitude... c'est bien que les plateaux de 25 cm... j'ai horreur de ça...

Et rassure toi AA, je n'ai aucun disque de 25 cm... et les seuls 45 Tours que j'ai (moins de 10) sont des 30 cm. Zéro 17 cm chez moi...

Sur Les premières écoutes en l'état, premier constat, le niveau de rumble audible est en net recul.
On amortit une part des vibrations dépendant du petit plateau acier... reste celle du bras solidaire du châssis ...
Dernière édition: 13 Jan 2024 19:31 par Time window.
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 14 Jan 2024 15:38 #30

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Bon ... virer les stries sans trop esquinter le plateau n'est pas une mince affaire...

Les stries sont traversantes, et en plastique assez dur (raison de plus pour les virer)...
Lames de cutter trop fragiles... finalement un couteau bien aiguisé a fait le job...

Ce n'est pas le plateau de ma 4002 qui figurait sur les premières images, mais un autre ...

Vue de dessous


Vue de dessus


Une fois le tout enlevé, un coup de ponceuse rotative... un coup de mirror...

On remet en place...


Et puisque c'est maintenant possible... ajout d'un couvre plateau Oracle... et voilà une 135 audiophile...


AA va être content... je vais pouvoir acheter des 25 cm et des 45 tours de 17 cm... *ttg>


J'écoute quelques temps comme ça... et peut être que je virerai également les "stries" du dessous... et collage au double face pour solidariser les 2 plateaux...
Dernière édition: 14 Jan 2024 15:41 par Time window.
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 14 Jan 2024 20:15 #31

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Voilà qui est beaucoup mieux à tous points de vue ! (yess) :ok:



Time window écrit:
Alors je vous présente la TD135/4002
Pour mémoire les hybridations Thorens/B&O ne datent pas d'aujourd'hui : bien avant ta TD135/4002 il y a eu la TD124/3000...


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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 14 Jan 2024 21:02 #32

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Oui, je l'avais déjà vue celle là

Ce soir j'ai monté une M55 Shure dans un TP50... À noter que le bruit de fond de la 135 a encore diminué depuis le nouveau montage...

Donc j'essaye une cellule avec un niveau de sortie plus bas...
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[TD 135] TD 135 mk2 ex gémeaux resoclée 27 Jan 2024 15:45 #33

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Dernier tweak sur ce plateau B&O...

Plutôt que de le coller... je l'ai alourdi... avec du plomb d'équilibrage de jante... soit +240g en périphérie du plateau...


Et la voici avec sa nouvelle cellule Shure M55 et l'amplification associée.
Preampli Hafler DH101, et ampli Sony TAN55ES...




Sur les Snell type K... c'est très plaisant à écouter...
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