SUJET : Bras Thorens TP16

Bras Thorens TP16 20 Mar 2023 10:53 #1

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Bonjour,
j'ai une platine Thorens TD166 avec bras TP16, achetée dans un vide grenier en assez mauvais état, il y a plus de 10 ans.
Je ne sais pas si ce bras a été "greffé" ou s'il est d'origine, il semblerait qu'on pouvait choisr le bras pour ces platines.
C'est un modèle Mk1, c'est à dire pas de Mk du tout car cette dénomination est apparue avec le MK2.

Je suis en train de remettre ma sono de mes 20 ans en service, il y a un peu de travail après 30 ans de stockage !

Pour cette platine, j'attends une courroie neuve, il me faudra une cellule avec diamant elliptique de préférence (j'aimais bien Ortofon). J'ai pu entendre écouter quelques vyniles et j'ai déjà pu apprécier la qualité du son !.

La bras TP16 n'était même pas vraiment fixé sur la platine, c'est corrigé avec un calage en hauteur "à la louche".
J'ai resserré le palier supérieur pour réduire le jeu, c'est mieux mais le palier du bas a encore un peu de jeu et je ne veux pas forcer en serrant trop fort.
L'anti skating magnétique a du jeu dans la vis de réglage.
Mes questions :
- comment caler le bras à la bonne position ?
- comment supprimer le jeu dans le palier inférieur ?
- comment vérifier l'anti skating ?
Et encore :
- comment positionner la (future) cellule sachant que je n'ai pas le gabarit qui était fourni avec la platine ? Porte cellule TP60.













J'espère que ça va vous inspirer, et que je pourrai bientôt jouer au mélomane averti !! na:/,

PS : elle est incomplète sur les photos, mais j'ai tout ce qui est indispensable pour la faire fonctionner (manque centreur, avis aux âmes généreuses !).
Dernière édition: 20 Mar 2023 13:55 par mlauren. Raison: correction
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Bras Thorens TP16 20 Mar 2023 13:28 #2

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Merci d'avoir ouvert ce sujet. :ok:

Pas certain que ton bras résulte d'une greffe post achat : ce n'est pas la première fois que je vois (ou entends parler) d'une 166 avec TP16 !

Si tu n'a pas le gabarit, un moyen simple de régler le calage en hauteur un peu plus précisément que "à la louche" c'est de faire en sorte que le tube du bras soit parfaitement horizontal (parallèle au plan du disque) pendant la lecture. Ce réglage dépend donc de la hauteur de la cellule utilisée.

L'outil qui permet de régler l'overhang (position de la cellule avant-arrière) s'appelle un protractor. On peut en télécharger (certains en vente sur ebay), Regarde sur Vinyl Engine...

Le réglage de force d'appui (VTF) par ressort offre l'avantage de réduire la masse (et donc l'inertie) du bras, lequel sera plus réactif à suivre un disque dont la planéité n'est pas parfaite. Mais comme le dit JGN dans ta présentation, le ressort peut se distendre en vieillissant, ce qui impose de contrôler la VTF directement sous la pointe avec une balance.

Concernant l'anti-skating, une première approche (non-idéale) consiste à mettre un disque non gravé (par exemple la 6ème face d'une œuvre enregistrée sur 5 faces) et régler de façon à ce que le bras reste immobile sur le disque en rotation.

Bons réglages !
;)
Dernière édition: 20 Mar 2023 15:14 par Analog Addict.
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Bras Thorens TP16 21 Mar 2023 00:00 #3

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Hello,

Merci pour le nouveau sujet :ok:

Pour le réglage, c'est tout comme dit AA, le tube à l'horizontale parfaite pendant la lecture.

Obs 1 : ton TP16 est le première version, donc le mkI

Obs 2 : il te manque un petit cache et plastique sur le dessus du pivot du bras (sans incidence audio, juste visuel)

Obs 3 : il te manque le contrepoids du bras?

AA, j'ai eu un paquet de 165_166_160 entre les mains, et c'est la première fois que je vois un TP16 sur une 166 (?) !! Des accidentés d'usine ? Des demandes spécifiques ? Des montages de revendeurs...?
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Bras Thorens TP16 21 Mar 2023 02:17 #4

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Le bleu écrit:
AA, j'ai eu un paquet de 165_166_160 entre les mains, et c'est la première fois que je vois un TP16 sur une 166 (?) !! Des accidentés d'usine ? Des demandes spécifiques ? Des montages de revendeurs...?

Je n'ai aucune certitude : ça peut être une greffe, mais il y a pu aussi avoir quelques dizaines d'exemplaires des dernières 166 "mk1" montées avec ce bras en l'attente de la mk2 (il faudrait voir si le n° de série peut aider à le confirmer). Je sais qu'il y a eu aussi des éditions limitées "jubilée" (comme la 166-J) mais j'ignore quel bras l'équipait.

Pas impossible non plus que Thorens ait commercialisé au travers de leur réseau après-vente, une sorte de rétrofit pour monter l'AS magnétique sur le TP11... A savoir qu'ils avaient déjà fait le coup à l'époque de la sortie du TP14 : des kits permettaient de transformer un BTD12S en TP14 avec AS, template pour percer le puits de descente du poids AS dans la planchette, contrepoids cannelé et PC articulé TP50... Seul le fut qui restait noir satiné (et non chromé), permettait de distinguer un "BTD12S upgradé" d'un vrai TP14 !
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Bras Thorens TP16 21 Mar 2023 07:57 #5

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Yess, rien dans les catalogues ni dans les pubs, mais tout est possible. En tout cas, cela fait une belle platine à retaper :ok:
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Bras Thorens TP16 21 Mar 2023 16:14 #6

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Le mode d'emploi de la TD166, avec indications pour l'installation de la cellule dans le PC.
Même réglage sur le TP16.

J'ai 2 TD166 Mk2.
Une avec le TP11mk2... l'autre avec un TP16 Mk2...
Rien d'autre dans l'aspect ne les différencie...

Je joins le protractor Thorens Baerwald prévu pour le réglage des bras des platines Thorens (origine Vinyle Engine)

Attention à bien respecter l'échelle lors de l'impression





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Layout was rendered in /home/tourjjdr/public_html/idler-drive.com/components/com_kunena/template/blue_eagle/html/topic/default_message.php on line 54
Dernière édition: 22 Mar 2023 17:10 par Time window.
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Bras Thorens TP16 23 Mar 2023 16:12 #7

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Eh bien, ça progresse pas mal, tout ça !! :D
Bras horizontal durant la lecture : c'est fait, à l'œil, ça a l'air ok.
Position de la cellule : j'allais cliquer pour commander une règle protractor, quand le voici LE VRAI qui apparaît. C'est Noël !! :banana: Bon, ça se fait pas tout seul, mais on y arrive à peu près. L'alignement ne me semble pas parfait mais je n'arriverai probablement pas à faire mieux. :cool:

:cool: :cool: :cool: :cool: :ok: :ok: :ok:

Reste à voir pour le jeu du palier inférieur du bras, qui ne semble pas accessible. Et je ne voudrais pas serrer excessivement le palier du haut au risque de contraindre cet axe. Le mieux est l'ennemi du bien, ça attendra.
Et vérifier la force d'appui, histoire de contrôler le ressort. Pour ça, j'ai vu ceci :
www.amazon.fr/gp/product/B01N35SBKP/ref=...d=AA8GKESJT6PXJ&th=1
Est ce que quelqu'un connaît ?
Et l'antiskating, je ne vois pas de moyen de contrôle, sauf si on connaît un point où la force doit être nulle. Ce qui ne serait de toutes façons pas évident à vérifier. ?-|

J'ai commandé des pieds, il en manquait un. Et un centreur Thorens sur ebay. J'attends la courroie neuve. Elle va ressembler à quelque chose de correct ! J'avoue que j'ai du mal à y croire vu son état quand je l'ai sortie de son oubliette, il y a seulement 2 semaines.

Il restera tout ce qui est esthétique, les vilaines rayures du capot, les bugnes sur l'ébénisterie.
Et à trouver une bonne cellule, j'aimais bien le son donné par ortofon , cellule qui était dite "piézo". :music: J'ai oublié la référence depuis le temps.

Un très grand merci à tous ceux qui m'ont répondu, et à tous ceux dont j'ai lu les posts sur différents forum, c'est ce qui m'a encouragé à arriver à ce bon résultat.
:banana2:
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Bras Thorens TP16 23 Mar 2023 16:52 #8

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Ravi de voir que ça avance et que nos conseils te sont utiles ! :ok:


mlauren écrit:
Et à trouver une bonne cellule, j'aimais bien le son donné par ortofon , cellule qui était dite "piézo". :music: J'ai oublié la référence depuis le temps.:

Tu dois faire une confusion car Ortofon ne produit pas (et à ma connaissance n'a jamais produit ??) de cellules piézo ! Leurs cellules sont toutes magnétiques, soit MM (aimant mobile) pour l'utilisation courante, soit MC (bobine mobile) pour le très haut de gamme. Et pour cause : la technologie piézo étant relativement basique, la meilleure des cellules piézo ne sonnera pas mieux que la MM Shure actuellement montée sur ta platine !

Le bras TP16 est très polyvalent et donnera de très bons résultats avec une large gamme de cellules. Si tu t'orientes vers une MC, vérifie auparavant si ton préampli dispose d'une entrée phono MC (le HK A-402 n'en a pas), sinon il te faudra acquérir un transformateur "step-up" ou un préampli MC (encore appelé "pré-pré") pour l'utiliser.

Ma 166 Mk2 avec bras TP11-3 était équipée d'origine d'une MM Ortofon OM-10 d'un très bon rapport performances/prix pour laquelle les diamants d'origine sont toujours disponibles. Il y a aussi de bonnes cellules MM à prix raisonnable chez Audio-Technica. Pour ta Shure, on ne trouve plus de rechanges d'origine (Shure a malheureusement cessé leur production). On trouve du compatible, mais attention : de l'excellent comme du très moyen, donc prudence et prends des avis avant d'investir !
Dernière édition: 24 Mar 2023 08:08 par Analog Addict.
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