Veuillez indiquer le modèle de votre platine Thorens à galet dans le titre de votre sujet.

SUJET : [TD 184] Valise Miche Ange a revoir

[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 21 Jan 2017 16:14 #1

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Je viens d’acquérir une petite nouvelle à la maison Valise Miche Ange TD184.
Je l'ai remise en fonction après diverses réparations et nettoyage classique, celle ci fonctionne bien mais pas assez bien à mon gout
Voici la check list
-changement de la courroie
-Graissage et huilage des parties quelque peu oxydés
-Réglage du bras
-Changement de la cellule pour une Grado mono
-Moteur quasi inaudible , le mieux étant l'ennemi du bien , je n'envisage pas de démonter le moteur


-Révision du palier et polissage de l'axe à la poudre de diam, au fond du palier je vois une petite rondelle de plastique qui a du être ajoutée, impossible de l'ôter , il faudra bien que j'y arrive car l'inertie n'est pas top 45 secondes
-Pour les Mushrooms , ils sont quasi neuf
-changement des suspensions moteur , bien qu' ils étaient encore bons
-Galet peu bruyant et usé légèrement
-Installation d'un plateau lourd, adapté d'un plateau lourd de Lenco 450
-Nettoyage de la platine

Sur l'ampli
-Changement des condos chimiques et remplacement d'un condo qui fuyait , faisant sauter les plombs un 0.01 400v
-Mise à la terre par le cordon secteur , masse relié au châssis de l'ampli
-Installation d'un fil de masse entre la platine et l'ampli
-Installation de deux prises RCA mâles et une femelle pour pouvoir écouter la platine en passant par l'ampli valise ou par un ampli externe

-Nettoyage de la valise et remise en état des charnières

Le gros soucis que je rencontre
1 Souffle lorsque le volume est a fond, peu de gain en écoute vynile
2 Problème de bzz a fort volume lorsque la platine est branchée sur un ampli externe, je ne comprend pas , le bzz est plus fort lorsque je débranche la platine du secteur et de sa mise a la terre, il y a un problème de masse. Soit cela vient de l'ampli , qui n'est pas raccordé à la terre (Audiotec pa800d ) soir cela vient de mes prises rca, pourtant j'ai tout vérifié, ?-|

Ce que j'aimerais encore faire si j'y arrive
Installation d'une prise pour ne faire fonctionner que la platine sans alimenter l'ampli

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Dernière édition: 30 Jan 2017 10:38 par .
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valise Miche Ange a revoir 21 Jan 2017 18:23 #2

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:shock: ... elle est jolie !
Celle que j'ai est différente, c'est aussi une Michel Ange, mais blanche et crème (valise).

Par contre j'ai l'intention de lui mettre un gros plateau et de changer le bras, et aussi de sortir l'ampli de la valise qui servira de range disque ... quand j'aurai le temps bien sur ...

Pour le temps de rotation/inertie ... est ce que le palier est ok ?
Je demande car dans les valises ils prennent cher.
Sur la mienne mon axe fuit/suinte par le dessous.
Et donc je pense aussi que du jeu s' est créé ... je devrai remédier à cela.

Et aussi, il ne faut pas comparer l'inertie des petits plateau aux grands.

Je relirai sur pc.
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valise Miche Ange a revoir 21 Jan 2017 20:46 #3

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je viens de relier le démarrage platine sans passer par l'ampli, moteur directement relié au secteur 220 , il me semble que celui ci est plus bruyant qu auparavant, un poil, bizarre
Mon secteur est a 229 volt
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valise Miche Ange a revoir 23 Jan 2017 14:15 #4

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Bon voilà La platine est bien opérationnelle maintenant , mais je dois comme je l'avais dit m'en séparer no woman accept , dommage elle tourne vraiment bien , le soucis de bzz vient de la cellule qui est bruyante, mais il faut vraiment écouter fort pour que cela gène, je vais en changer
Sinon comme je recherche toujours un bras pour ma td 135 , je crois bien avoir trouvé , cela va me consoler
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valise Miche Ange a revoir 27 Jan 2017 20:35 #5

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Elle est bien belle cette petite platine !!!
Et tu dois t'en séparer..... merde....

Quelle bras as-tu trouvé, et pour le mettre où?
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valise Miche Ange a revoir 27 Jan 2017 21:02 #6

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J'ai trouvé une nouvelle 135 a petit prix bien négociée , du coup je pourrais restaurer completement ma premiere 135 dont le bras a été upgradé façon boucherie voir post "une 135 peu ordinaire"
Pour la Michel Ange pas moyen de brancher corectement sans avoir un bzz c'est pire qu' avant
Il faut tout recabler et resserer les languettes cuivres dans le porte cellule , je pense que le soucis vient de là
Je dois m en séparer car ma tendre va peter les plombs
Mais au prix ou je la propose elle risque pas de partir si tot , je fais de la strategie economique
Et puis tant qu elle n' est complètement operationnelle je ne peux, par conscience , la laisser partir tel quel
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valise Miche Ange a revoir 29 Jan 2017 19:54 #7

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Bon il y a du mieux
J'ai refait un câblage, pas celui du bras ,j'ai ajouté deux rca femelles au châssis rca branché via du fils de litz jusqu’à la plaquette ou arrive les fils du bras
Maintenant plus de bzz du tout lorsque la platine n'est pas sur secteur , juste un léger souffle lorsque le volume est a fond mais des que je remet le secteur sur la platine, le bzz réapparait moins fort mais il est présent quand même et quelque peu gênant
Une suggestion ??
bonne soirée
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valise Miche Ange a revoir 29 Jan 2017 20:05 #8

  • Portrait de
Je ne suis pas spécialiste des condensateurs, mais il y en a ici.
Un condensateur pourrait il en être la cause ?
Dernière édition: 29 Jan 2017 20:06 par .
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valise Miche Ange a revoir 29 Jan 2017 21:04 #9

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Il n y a plus de confos les essais se font platine séparée de la valise
Peut etre un probleme secteur
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valise Miche Ange a revoir 29 Jan 2017 21:30 #10

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Juste platine (branchée au secteur) connectée à l'ampli = humm, c'est ça ?

Teste en enlevant le porte cellule.
Si jours pareil:

Methode le Bleu:
Un cable connecté à la masse de l'ampli que tu balades de l'autre côté sur la platine afin de déterminer un éventuel problème de masse.
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valise Miche Ange a revoir 29 Jan 2017 22:56 #11

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Je vais retenter cette suggestion , mais je l'ai déjà fait sans plus, au contraire lorsque je relis la masse ampli sur la platine le bzz est plus fort , quelque peu, l'ampli relié a la terre ou non relié a la terre , le phénomène est le même
Je vais faire des essais avec une autre platine pour déterminer le coupable ampli ou platine
J'ai branché la platine sur mon ampli a tube du salon et le bzz est présent mais beaucoup plus faiblement
Avec la 124 , sur ce même ampli du salon il n'y a pas de pas de soucis de bruit
J'ai peut être mal branché le moteur de la platine en direct lors de sa séparation de la valise, il y a plusieurs fil en l'air au niveau du moteur , les 110 et 120 v notamment et également deux autres fil , un vert et un blanc si je me souviens bien, sur la 135 et la 124 ils sont branchés , dans la 184 ils sont isolé et en l'air, le soucis vient peut être de là
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valise Miche Ange a revoir 29 Jan 2017 23:06 #12

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autre suggestion aussi , la longueur des fils de litz ajouté vers les prises rca femelles est peut être trop longue et génèrent des bruit de masse
Le porte cellule est trop fatigué au niveau des lamelles de contacts qui ne collent pas assez, pourtant au bip-peur le contact est bon
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[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 30 Jan 2017 10:46 #13

  • Portrait de
Juste une idée, c'est comment sous le BL 104 sur ta platine ?
cf: www.idler-drive.com/index.php/forum/thor...-les-gemeaux-et#2527
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[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 30 Jan 2017 11:16 #14

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Bonjour Cynos
Voici des photos du dessous du bras et de la cellule , les connecteur de la cellule ne se touchent pas peut fil trop gros



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[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 30 Jan 2017 11:24 #15

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Dans le sujet que j'ai mis en lien, la platine de steperret, on voit que le connecteur de masse du BL104 n'est pas connecté.
Il n'a pas de problème de humm sur sa platine.

La 184 était souvent montée avec une GRII qui a un corps métallique.
Comme steperret, tu utilises une cellule avec un corps non métallique, du moins non conducteur (peint).

Tu vois où je veux en venir ?
Peut être que le cable de masse fait une boucle de masse sur ton bras, ça serait un test vite fait d'essayer en le déconnectant.

C'est juste une idée, pour essayer de faire avancer les choses (je ne maîtrise pas trop les problèmes de masse, j'y vais toujours en tâtonnant ... ;).



Dernière édition: 30 Jan 2017 11:27 par .
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[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 30 Jan 2017 12:59 #16

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Bonne idée je vais essayer merci pour le conseil top
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[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 30 Jan 2017 14:39 #17

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Je lis cela avec retard.

J'ai essayé une VR II (corps métallique) avec et sans la patte qui relie le corps de cellule à la masse du bras: cela ne change rien, ni HUMM ni ZZZZ .

Par contre j'ai du ZZZZ avec une Shure V15 (corps plastoc et pas de patte de masse), mais seulement si je passe par mon sélecteur d'entrées extérieur. Rien n'y fait mais tout est OK quand c'est en direct sur Phono. Mais du ZZZZ ce n'est pas du bouclage de masse ou du défaut de masse....Et tu n'utilise pas de sélecteur.

As-tu essayé avec une autre cellule ?
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[TD 184] Valise Miche Ange a revoir 30 Jan 2017 15:03 #18

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Quand il n'y a pas de masse au corps de la cellule, on relie souvent le fil vert à la masse du bras.

Quand on fait le teste avec un fil relié à la masse de l'ampli : avec l'autre bout du fil, il faut tatillonner sur les parties métallique de la platine ou du bras. Il faut parfois insister pour être sur de faire des bons contact, quitte à mettre une pince croco au bout de ce fil pour assurer un vrai bon contact.
(penser à baisser le volume pendant ce test, car les oreilles peuvent souvrir :mrgreen: )
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