THORENS idler

[Noemae]

Bonsoir
Merci Patrice, j'ai lu et relu tes explications - respect - et vais faire les modifs suggérées.
Pour le condo de 0,1 uf il est soudé sur la masse d' une des fiches femelles d'enceintes et la masse.
Je vais supprimer les 2 condos sur le transfo principal. Restent les condos de m0,022ts 400v sur les potards, que me conseilles tu pour les remplacer ?
D'avance merci. Cdt

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[le bleu]

Bonsoir Patrice.


Ta façon d'expliquer les choses est génial, c'est clair, limpide, et cela parait presque simple, bravo et merci


LB.

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petit à petit, l'oiseau fait son nid...

[Diafan]

Pour le condensateur de 0,1µF près des sorties hauts-parleurs, c'est effectivement ce dont je me souvenais vaguement.
En fait, les deux sorties hauts-parleurs sont flottantes par rapport à la masse (châssis métallique) grâce aux transformateurs de sortie dont le secondaire n'est pas relié à la masse.
Le condensateur de 0,1µF sert à "brider" cette liaison flottante en alternatif. Je n'en vois pas trop l'intérêt.
Tu as plusieurs solutions qui ne devraient pas poser de problème ni les unes ni les autres.
- Laisser le condensateur en place (il n'est pas dangereux, lui!)
- Enlever tout simplement ce condensateur.
- Enlever le condensateur et relier à la masse (châssis métallique) la borne "-" de chaque sortie haut-parleur. C'est comme ça que c'est fait dans la plupart des amplificateurs modernes.

Pourquoi veux-tu enlever ou remplacer les condensateurs montés sur les potentiomètres?
Ils sont indispensables car ils font partie du correcteur de tonalité ou du réglage physiologique du potentiomètre de volume (mes souvenirs sont flous).
Il ne faut les remplacer que s'ils sont HS, ce qui n'est pas du tout certain car ces condensateurs ne souffrent pas. Ce ne sont pas des condensateurs chimiques soumis à l'ondulation de la haute tension.
Si tu préfères malgré tout remplacer ces condensateurs, leur valeur doit être d'après ce que tu écris (0,022ts 400V) de 22 nF, tension de service 400V.
Tu peux mettre ça, par exemple: https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p511_Xicon-Poly-0-022--F---630-V.html. La tenue en tension est de 630V, mais qui peut le plus peut le moins...

Patrice

[Noemae]

Bonsoir
Merci encore une fois. C'est vrai , c'est super clair !!! Dans le doute, je préfère remplacer ces petits condos par ce que tu me propooses...donc je passe commande et reviendrai à coup sûr vers toi pour éviter de faire des bourdes fatales. A bientôt. Cdt

[JAC46]

bonsoir les amis !

je m'immisce avec discrétion !

je ne comprends pas çà Patrice :

Le condensateur de 0,1µF sert à "brider" cette liaison flottante en alternatif. Je n'en vois pas trop l'intérêt.

qu'entends-tu par "brider" ???

je le vire et point barre , non ?
mais je suis sûr que je loupe quelque chose puisque tu utilises le verbe "brider"

tu brides quoi ?

bonne soirée à tous

[Diafan]

Bonjour, Jacques

[JAC46]

Je n'en sais rien mais dans une te..e con.iguration , je vire .e condo et je mets .e négati. des sorties à . a masse
c'est .a mei..eure sécurité

.anne de c.avier , à .riori  

[le bleu]

moi aime bien ton parlé......  

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petit à petit, l'oiseau fait son nid...

[Le Cidre]

[Noemae]

Bonsoir
Composants commandés. A suivre...

[Noemae]

Bonjour
Bien, profitant de quelques moments de libre, et ayant reçu les composants, je m'y attaque.
1- suppression des 2 petits condos noirs sur l'alim
2- remplacement du cordon d'alim 2 fils par 2 fils + terre relié au chassis.
3 - suppression du condo sur les sorties hp, j'ai relié la masse au chassis.
Reste la self...là mes capacités s'amenuisent.
J'ai le condo et la self mais je n'ose pas ...

Patrice, sans vouloir abuser de ta patience si tu veux bien m'éclairer car malgré tes explications , j'ai peur de faire une c....
Pour info, voici ce que j'ai relevé sur le culot du tube :
1 : rien
2. : bleu
3: tige metallique, depar t vers le + du double condensateur marron 47uf450v (les 2 sont reliés par le -)
4: rouge
5 : bleu
6 : rien
7 blanc

Cdt

[Diafan]

Bonjour,

Je viens de me rendre compte d'une chose que je n'avais pas vue auparavant.

Si tu consultes la data sheet de la valve EZ80, tu verras que la haute tension provenant du transformateur d'alimentation doit être raccordée sur les deux anodes de la valve, les pinoches n° 1 et n° 7 (fil bleu clair et fil blanc).
Or, sur tes photos, il me semble bien que le fil bleu clair est branché sur la patte n° 2 de la valve et non sur la patte n° 1.

Ça ne peut pas marcher correctement comme ça.
On ne redresse que la moitié de la haute tension, en monoalternance donc, ce qui diminue la puissance de l'ampli et augmente la ronflette.

C'est très curieux, car ce raccordement a tout l'air d'être d'origine. Ce n'est pas toi qui a débranché le fil bleu clair de la patte 1 pour le mettre sur la patte 2, je suppose?

Donc, première chose à faire, brancher le fil bleu clair comme il faut. Si ça se trouve, tu obtiendras ainsi un bruit de fond correct avant même de câbler la self.
Fais d'abord cet essai, nous verrons ensuite ce qu'il faudra faire.

Patrice

[papamano]

y a des chances que ce soit pareil sur le mien patrice ?

faut que je plonge dans le grenier pour vérifier

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un bon fauteuil,du jazz,un cigare,un rhum vieux,des amis.......je suis le roi du monde
member of the L70 F.U.C
sylvain

[Diafan]

[Noemae]

Bonsoir
Merci Patrice pour les conseils de l'expert. Effectivement les soudures sont dans leur jus et je confirme que sur la patte 1 il n'y aucun fil, la patte 2 est soudée au fil bleu clair. J'ai donc soudé le fil bleu clair sur la patte 1, malheureusemnt pas de changement au niveau de la ronflette. Dois je ressoouder sur la patte 2 ou laisser comme cela ?
Ps: j'ai démonté, nettoyé l'interrupteur M/A. Il semble fonctionner continuité ok sur M, non ok sur A. Je ferai des photos pour t'expliquer le branchement actuel.
Cordialement.

[Noemae]

Quelques photos :
L'interrupteur, les 2 fils bleus arrivent sur le "dessus" et repartent avec 1 fil bleu foncé et 1 fil blanc par en dessous :

[Diafan]

[Noemae]

Bonjour Patrice, 
Je te remercie et testerai les tensions ce week end. Pour info j'ai relié la masse des fiches d'enceinte sur une visse boulonnée /fixée sur le châssis en tôle. J'ai aussi relié à cette même visse, la masse du fil terre du câble d'alimentation. Je me suis aperçu hier soif que lorsque je touchais cette même tôle,la ronflette diminuait légèrement. Pour l'interrupteur, je pense qu'il fonctionne mais ne coupe la continuité entre les 2 fils bleus. A suivre.  Cdt

[Diafan]

La ronflette qui diminue quand tu touches la masse, c'est assez logique.
Quand tu es près de l'ampli et que tu ne touches à rien, tu constitues une espèce d'antenne qui capte tous les champs électriques voisins (du 50Hz, essentiellement). Et tu induis sur les parties sensibles de l'ampli (les entrées et les composants avoisinants) ce champ perturbateur. Le fait de toucher la masse te fait passer du stade d'antenne à celui de blindage

Quant à l'interrupteur, je m'en méfie comme de la peste.
Aujourd'hui, il serait interdit d'utiliser un inter à glissière pour couper le secteur. Il faut une rupture brusque (ressort) comme dans tous les interrupteurs modernes.
Il se produit à chaque basculement un arc électrique interne qui finit par faire charbonner l'espace entre les lames de contact, et cet espace devient petit à petit conducteur. Le courant passe en permanence...
Ce n'est qu'une hypothèse, mais ça ne m'étonnerait pas. S'il y a un condensateur de déparasitage aux bornes de l'interrupteur (je ne l'ai pas vu), il peut aussi être endommagé et produire le même effet (plus moyen de couper l'alimentation).

Patrice

[Noemae]

Bonjour
J'ai enfin pu mesuré les tensions ce week end ...
1-tension entre chassis(masse) et patte 1 fil bleu clair : 262 v
2-tension entre patte 7 fil blanc et chassis : 262 v
3-tension entre patte 3 et chassis après chauffe valve : 280 v
4-tension entre patte 3 et masse, fil bleu patte 1 dessoudé : 236 v.
J'ai ressoudé le fil bleu clair sur la patte 1. Pour info, du fait que je n'ai rien branché sur les entrées rca et j'ai l'impression que la ronflette est plus conséquente.
Dans l'attente de tes commentaires Patrice pour je pense la pose de la self....
Cordialement.

Cordialement.

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