THORENS idler

[El-Mitch]

Une des grandes questions pour le choix d'un thorens à galet concerne le plateau.
Upgrader une 184, une 134, ou choper directement une 135 montée grand plateau ?


J'ai une 184 avec grand plateau (merci Lilian), et depuis 2 ou 3 jours la tranche du plateau me pique les yeux tellement il est fade.
Ce soir je me cale enfin un moment pour le passer au polish.


Pour avoir quand même une galette en rotation, je remets le petit plateau pendant l'intervention.
La vérité éclate : le grand plateau c'est mieux, plus de pêche, de profondeur....
C'est plus flagrant au début du disque car le diam's se pose sur le disque qui lui est dans le vide(petit plateau diamètre 25cm), puis la différence s'atténue franchement.
Un palet presseur vient encore resserrer l'écart.


Donc un petit plateau n'est pas l'horreur, mais il est positif de le changer pour un grand. 
Le palet presseur est un upgrad simple et efficace, il ne remplace pas le grand plateau mais apporte une correction positive en attendant de trouver l'objet du désir.


Pour aller plus loin avec le petit plateau :


Sur le vintage, Thierry Noye a conçu un couvre-plateau rigide avec comme âme un disque Pyral 30cm.
La logique voudrait qu'un tel couvre-plateau compense presque complètement le principal défaut du petit plateau, à savoir que le disque se trouve dans le vide sur les cinq premiers centimètres. Je vais tenter l'expérience, la difficulté étant de trouver un pyral digne de ce nom !
(Si un membre tente ce DIY avant moi, ce post accueillera avec plaisir le compte rendu d'écoute)

[Publicité]

Publicité	Supprimer les publicités ?

[Newstalgia]

Imaginez un grand plateau ... avec un palet presseur un peu lourd comme le Thorens Stabilizer ( 550g ) qui va plus loin encore que les 280g du palet de Mitch qui lui est extra sur une TD150 par exemple.
C'est ce que j'ai à la maison pour cette TD.
Sur les galets, pas de soucis de poids puisque non suspendues.

Pour l'entretien du zamac, un coup de coton avec du Miror roug et c'est parfait.
Un bon conseil : utilisez les carrés de coton prévus pour la toilette des bébés, c'est franchement plus efficace que le coton simple ou même que les disques à démaquiller

--- Lilian ---

[El-Mitch]

[Newstalgia]

Je passe aussi un coup de coton propre à la fin.
La durée du traitement dépend du temps ( humidité ... ).

--- Lilian ---

[Zyggypop]

Intéressant je m'était fait la même remarque sur la Hifi 210 pour les débuts de disque sans savoir d'où cela provenait maintenant je sais
merci Mirch

____________________________________________________________________________________________________
www.v8shop.fr T shirts Hifi Vintage

[Le Cidre]

Sans vouloir polémiquer, c'est clair que (pour moi) le palet presseur apporte un plus dans la profondeur, sur ces thorens Idler.
J'ai la chance de posséder un modèle "stabilizer" de chez Thorens évoqué par Lilian plus haut, bien lourd comme il faut. Je l'ai testé sur ma 135, sur ma 124...
Pour moi, (je précise tjs "pour moi", car pour d'autres, il ne sert à rien... ): les bienfaits d'un tel accessoire sont plus remarquables sur la 135 que sur la 124...
Mais je ne peux m'empêcher cependant de le poser sur ma 124, comme un bijou 8-)
J'ajoute quand même que je l'ai acheté nettement en dessous du prix proposé sur la bay...


"autre chose qui peut servir... c'est un flambeur..." 8-)

[El-Mitch]

Sans vouloir entrer dans la polémique que tu ne veux pas lancer, 
le palet presseur, ça dépend.
Il n'apporte pas forcement sur tout les style de musique, pour le jazz, le blues, le classique l'effet est généralement positif.
Sur du rock un peu "épais" (Metallica au hasard) ça bouchonne un peu.


Le fait qu'il y ai une différence de gain entre le petit et le grand plateau, et entre le plateau 135 et celui 124, c'est à cause de l'inertie de chaque plateau. Le palet apporte de l'inertie au sandwich disque/plateau. 
Après c'est de la logique :
plateau de 600g + palet 600g = apport de 100%
plateau de 3kg + palet 600g = apport de 20%
plus le plateau est lourd d'origine, moins le palet aura d'impact sur l'écoute.


Après ces constats, et pour en revenir au petit plateau, l'upgrad peut se faire sur 2 axes : 
- Diamètre (cp avec disque Pyral ?)
- poids, le plus simple reste le palet presseur, mais on peut imaginer une série de masselottes sous le plateau (sur un cercle où il n'y a pas d’élément mécanique de platine, ça va être chié à mettre en place, mais sur le papier, ça doit fonctionne)
- et pourquoi pas diamètre et poids d'un seul élément ? avec un couvre plateau en acier de 2mm d'épaisseur et de 30cm de diamètre ?

[Newstalgia]

Sur certains disques, les plus fins en général ( la bonne période du choc pétrolier ) l'effet peut être inverse en relevant trop le bord du disque du fait d'une pression importante au milieu qui déforme celui-ci et entrainant le bras dans une jolie danse du ventre
Sur les disques en fort grammage ( les 180g ) je ne mets généralement rien dessus, le poids de celui-ci se suffisant à lui même.
Ces disques restent rarement déformés et généralement bien pressé ( avec l'étiquette du prix qui va avec ).

Il existe d'autres solutions de pressage comme le " Red Button ", un palet tripode qui joue sur la pression et non le poids.
Il a été copié et recopié. J'en ai d'ailleurs un dans ce style.
J'ignore quelle pression il est capable d'exercer mais c'est assez conséquent et surtout copatible avec les TD suspendues.

Sur une 124, il est clair que le Thorens Stabilizer est bien trop léger. On trouve souvent de gros bébés de 1Kg et plus en leur centre, tout comme sur les Garrard.

Pour les bricoleurs, il y a aussi la possibilité de réaliser une couronne qui va cercler fermement la petit plateau, avec 3 banéfices possibles :
- augmentation du diamètre à 30cm
- augmentation de la masse en périphérie et donc de l'inertie
- atténuation de la résonance induite par l'action du galet sur le plateau et ce dans le même plan ( horizontal ) ce qui ne serait pas le cas sur une Lenco par exemple ( le galet étant pour rappel vertical ).

Mais attention au coût élevé de l'opération !

Autre avantage du grand plateau : il est en zamac et non en acier, à prendre en compte lorsqu'on a une cellule MC sensible.
Et puis on fait tout d'un coup sans se prendre la tête
A noter qu'en augmentant la taille du petit plateau par un couvre plateau DIY celui-ci devra prendre en considération la nature du petit plateau.

--- Lilian ---

[Le Cidre]

J'me permets de la ramener avec les palets presseurs... à votre avis, un palet presseur un peu DIY est il adaptable également?
En effet, j'ai trouvé des "cale portes" d' 1 KG, très compacts... reste juste à faire un trou de dans... d'après vous, ca peut le faire?

[El-Mitch]

Je plussoye tout, mais :

[Le Cidre]

percer, ca, ca va être le problème le plus chiant... perceuse à colonne, bonne perceuse, bon forêt... j'ai aucun des 3!
On verra plus tard...
Mais à 2 euros l'unité, je ne pouvais pas laisser passer...

[El-Mitch]

normal !
tu as photo, dimension et poids de l'objet en question ?

[Le Cidre]

la photo, non (j'suis au taf), mais je sais qu'ils pèsent 1 KG...
Ca ressemble aux gros qu'ils vendaient à brico dépot il y a quelques mois...
En clair, ca ressemble à un gros tube en alu brossé, serti de quelques cercles de caoutchouc...

[Le Cidre]

ca ressemble à ca:

[Newstalgia]

La nature = plateau en acier et non en alliage ammagnétique
Le couvre plateau doit donc isoler la cellule des perturbations magnétiques.
Les 124, de série, ont un plateau non ammagnétique, plus lourd que le plateau optionnel qui corrige le problème. Enfin problème, c'est généralement avec les cellules Decca qui sont très sensibles. Les autres proprios de 124 + MC ne s'en plaignent pas

Pour les bloque-porte, pas de soucis, tant qu c'est centré.
A 1Kg pièce ça ne doit pas être du tube mais du rond ou alors c'est un métal super dense

--- Lilian ---

[Le Cidre]

oui, bon, hein, un tube plein!

[fred78]

Quelqu'un a t'il essayé ce genre de chose ?
http://www.fredhifi.com/shop/article_45/ISOMAT-1-noir.html?shop_param=cid=7…

ce qui n'empeche pas d'utiliser un palet presseur si le coeur vous en dit...   

____________________________________________________________________________________________________
@+ Fred

[El-Mitch]

[fred78]

J'ai un autre tapis de plateau acrylique, plus épais, 5 mm...
en retirant celui du petit plateau et en panachant avec d'autres, il doit y avoir moyen de faire quelque chose...   

____________________________________________________________________________________________________
@+ Fred

[Newstalgia]

Il faudrait faire un système de couronne pour cloner le plateau des 135, comme un disque de 30cm qui recouvrirait le plateau et redescendrait sur les flancs de celui-ci .
Mais le coût sera-t-il rentable quand on voit à quel prix on peut toucher un plateau de 135.
Pour info j'ai eu 2, l'un à 13.50, l'autre à 15.50€. Les 2 autres étaient plus chers, autours des 55€ livrés.

--- Lilian ---

[Contenu Sponsorisé]