Veuillez indiquer le modèle de votre platine Garrard à galet dans le titre de votre sujet.

SUJET : [401] ronflette ou larsen

ronflette ou larsen 26 Juil 2017 14:07 #19

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Je l'ai rangée, comme ça elle ne résonne plus !!!!

C'est la première fois que ça m'arrive. Tant pis. C'est pourtant une bonne platine mais je dois avouer que je ne suis pas très doué de mes mains.

En tout cas merci pour vos lumières et bonnes écoutes à tous.
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ronflette ou larsen 26 Juil 2017 14:19 #20

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Franchement dommage de ranger cette platine.
Il faut persévérer !
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ronflette ou larsen 26 Juil 2017 16:37 #21

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Je suis aussi de cet avis.

Dit nous en plus : Ronflette ou larsen? (larsen c'est le son des HP qui repasse dans la cellule)

Donc ronflette ou bruit de toc-toc dessus, ou autre chose? reprenons et éclaire moi, éclaire nous ;)
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ronflette ou larsen 26 Juil 2017 19:18 #22

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Le chef (Ben) à (encore et toujours) raison.
La ronflette c'est généralement "électrique " et plus ou moins permanent et fort, ça peut changer en bougeant des câbles ou des liaisons, ou en touchant le matériel, etc.
Le larsen c'est normalement, en tous les cas dans notre monde de zik, de "l'acoustique", une accroche de vibration, un effet micro, etc.


EDIT pour PS : J'ai des amis de confiance, en Bretagne (et ailleurs) qui peuvent passer la récupérer pour moi, juste pour te rendre service si tu veux t'en débarrasser
Dernière édition: 26 Juil 2017 22:53 par JGN.
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 00:34 #23

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C'est un peu dommage d'abandonner si vite . D'autant qu'on plus qu'on ne sait toujours pas de quel type de "bruit parasite "il s'agit réellement !?

Y a pas quelqu'un qui est doué pour les imitations vocales et qui a un micro à son ordi , ça aiderait à déterminer précisément l'origine du bruit ?

Un : " wooooooooooooooooo... " pour le feedback , un: " zzzzzzzzzzzzzzzzzzz....." pour les parasites , un : kkkkkrrrrzzzzzzzgrrrrzzz ... " pour le buz de masse ( le bruit de masse je le fait pas bien ! :roll: ) , un : booooooowwww " pour les résonances et un "bbbbrbrbrbbrtttrtrbrbbrbrttttrbbbrtttrt.... pour le rumble ( ouai, ça c'est un rumble de lenco à galet plastique !! :mrgreen: ) ... Le larsen c'est comme le truc que faisait Jimmy Hendrix avec la guitare !

... Par contre si c'est un : boom ... boom... boom... boom " plus ou moins régulier, c'est pas la platine, c'est le voisin qui tape sur le mur parce qu'il en peut plus de la musique ! :mrgreen:
Dernière édition: 27 Juil 2017 00:45 par E.P.
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 08:41 #24

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Devant une telle insistance, je vais tout vous dire. En tout cas, merci les gars !

Ca fait un an et demi que j'ai cette Garrard. Elle fonctionnait très bien : reliée à un ampli intégré Harman Kardon A 402 et à des Ditton 66. La pièce est grande, le sol est un parquet sur lambourdes. Vous voyez ce que je veux dire. Mais aucun problème, j'écoutais très fort sans le moindre souci. Pas d'effet Larsen ni rien d'autre. Petit détail : la cellule est une Denon DL 103 R.

Puis arrive l'été et je décide de brancher un ensemble McIntosh : l'ampli 2505 et le préampli C28.

Je ne sais pas pourquoi mais j'essaie également des cellules à aimant mobile.

A niveau normal, ça va. Il n'y a aucun bruit de masse, tout est ok. Bien sur, si je fais toc toc sur la plinthe, cela s'entend. Mais visiblement c'est normal.

Un soir, le vin aidant, je pousse un peu le volume et là, le vrombissement arrive et monte crescendo. C'est du Larsen. Si je baisse le volume, le bruit s'en va.

Si j'écarte l'enceinte de la platine, le bruit s'en va aussi.

Si je m'intercale entre la platine et l'enceinte (avant de l'avoir déplacée) le bruit augmente ou s'atténue selon mon emplacement.

C'est donc exactement ce que vous dites : le bruit des enceintes qui retourne dans la cellule, qui amplifie de nouveau etc...

La platine n'est pas posée sur un meuble lourd et stable.

Bien sur que je vais essayer de trouver une solution mais j'exclue le béton.

J'ai pensé à la découpler du sol. Un meuble spécial hifi serait-il une solution ? Un support mural ?

Inutile de vous dire que je ne peux déplacer les enceintes. La configuration actuelle est la seule possible.

Voilà, vous savez tout maintenant !!

Je vous laisse, il fait trop beau en Bretagne (là je déconne)
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 08:45 #25

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Pour répondre à EP, le bruit c'est bien un wooohoooo !!!
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 10:05 #26

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"wooohoooo" ? hahaaaaa ! ?-| Diantre !

Tu peux alourdir, rigidifier ou stabiliser ton meuble sans casser ta maison.

L'élément nouveau c'est le MacIntosh. Si tu le déplaces ou que tu les poses sur des pieds plus ou moins absorbants, ca fait quoi (pout l'ampli et le préamp, bien sur)

Tout fout le camps, si même les MacIntosh ne sont plus imperméables ... :;) aux perturbations :mdr:
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 10:59 #27

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En travaillant sur les cables d'enceinte ... ?

Il faudrait TN et Patrice pour expliquer ... TN utilise une masse pour ces enceintes, il en a parlé ici ... faut que je retrouve le post.

EDIT: idler-drive.com/index.php/forum/les-ence...indage-sur-cables-hp
Dernière édition: 27 Juil 2017 11:04 par User578.
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 13:17 #28

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jazz35 écrit:
A niveau normal, ça va. Il n'y a aucun bruit de masse, tout est ok. Bien sur, si je fais toc toc sur la plinthe, cela s'entend. Mais visiblement c'est normal.

Un soir, le vin aidant, je pousse un peu le volume et là, le vrombissement arrive et monte crescendo. C'est du Larsen. Si je baisse le volume, le bruit s'en va.

Si j'écarte l'enceinte de la platine, le bruit s'en va aussi.

Si je m'intercale entre la platine et l'enceinte (avant de l'avoir déplacée) le bruit augmente ou s'atténue selon mon emplacement.

C'est donc exactement ce que vous dites : le bruit des enceintes qui retourne dans la cellule, qui amplifie de nouveau etc...

Hello,

Tel que tu le dis ici "Si j'écarte l'enceinte de la platine, le bruit s'en va aussi", ou "Si je m'intercale entre la platine et l'enceinte", cela n'a rien à voir avec l'ampli ou les câbles, c'est la vibration des basses qui fait vibrer la cellule, et donc bouuuuuuurrrrrrr.
Une sorte de larsen sans micro.
J'ai déjà vu ça sur une grosse installation dans le cas de musique forte.

La solution peut être de déplacer un peu la platine, pour chercher l'endroit ou cela ne le fait plu... parfois 20cm peuvent suffit.

Et sinon, un déflecteur près de la cellule, comme un bouquin posé debout du coté droit de la platine, ou autre chose, il faut faire des petits essais simple pour voir si ça marche.
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 15:20 #29

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En effet , ça semble confirmer qu'il s'agit d'un feedback !

www.audioadvice.com/content/2016/02/04/w...-turn-up-the-volume/
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ronflette ou larsen 27 Juil 2017 21:41 #30

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Trop fort les mecs ! -(8)-
En effet le larsen est bien la conséquence d'un big mac feed back

" parfois 20cm peuvent suffire" Quand même :-)))
Dernière édition: 27 Juil 2017 21:42 par JGN.
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[401] ronflette ou larsen 27 Juil 2017 23:40 #31

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Perso je pense qu'il faut travailler sur l'ensemble des éléments .

éloignement des enceintes , donner à la platine un support lourd stable et bien découplé du sol , si ça bouge vraiment trop alors il y a le plan mural... faire quelque chose pour l'histoire du socle qui résonne par essais d'isolation des parois intérieures, par exemple avec des feuilles de plomb adhésive ou autre ( l'imagination et la récup' sont souvent plus efficace que les gadgets de luxe :ok: ) etc...

voir aussi à essayer de travailler sur le découplage platine /socle , si elle est sur ressorts faire des essais avec , sans , ou serrée contre la caisse avec des " tampons " pour "amortir" ( bouchon de liège ou mousse , caoutchouc etc...) ... ou encore , isoler les ressorts ...

il suffit d'un rien , des fois un écartement entre la caisse et la platine de 1, 50 cm élimine le feedback qu'on avait quand l'écart était de 1,00 cm !

après ça reste les questions du système dans son ensemble et des liens entre chaque élément du système ( câbles inclus) etc...
Dernière édition: 28 Juil 2017 12:35 par User578.
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[401] ronflette ou larsen 29 Juil 2017 02:11 #32

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Salut
Peux tu nous indiquer le poids approximatif de ta platine ?

Ma 401 est très lourde (27 kilos) et j'ai résolu le problème de feedback en la découplant.
C'était inécoutable avant, posée sur ses gros pieds en caoutchouc dure.
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[401] ronflette ou larsen 30 Juil 2017 10:28 #33

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Hello à tous,

C'est exactement ce que vous dites et j'ai vérifié le meuble, les deux tablettes sur lesquels les éléments sont posés ne sont pas très épais.

J'ai pensé à un truc : acheter des plaques chez leroy Merlin, celles que l'on pose habituellement sous les machines à laver. Les coller sous chaque tablette et sous les 4 pieds du meuble. Qu'en pensez vous ?

Par ailleurs Philihi, tu dis que ta 401 était inécoutable avant. C'est les gros pieds qui ont pour parti résolu le problème ou au contraire cela ne faisait rien.

C'est sur que l'ensemble Mc Intosh, ça envoie. Avec l'intégré Harman, il n'y avait pas de problème.
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[401] ronflette ou larsen 30 Juil 2017 11:04 #34

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Sur les gros pieds c'était inécoutable.

J'ai installé des ressorts avec de la mousse sous le socle
pour le découpler et le problème de feedback a totalement disparu. :ok:
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[401] ronflette ou larsen 30 Juil 2017 15:44 #35

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Lorsque j'ai refait les supports des platines de mon meuble, pour avoir un système dont je peux régler l'horizontalité, je n'ai pas pu avoir l'épaisseur désirée. Le son était horriblement mauvais. *vah$
Les plaques reposent sur le meuble via trois vis pointeau pour le réglage
J'ai fait un doublage avec des plaques genre bitume collées et maintenues en plus par des équerres métalliques vissées = masse importante, rigidité, récupération d'un son de qualité [slurp]
Aucune suspension des platines, simplement 3 pieds rigides (gros écrous borgnes arrondis) ce qui évite tout déséquilibre de portée.
+ Meuble très rigide et poids total important (platine plus ampli > 35 kg)

No noise :ok: :music:
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[401] ronflette ou larsen 24 Sep 2017 23:05 #36

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Sinon... Passe au plexiglas :banana: :banana: :banana:
Bon ok, je suis hors concours :D :D
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