Veuillez indiquer le modèle de votre platine Lenco à galet dans le titre de votre sujet.

SUJET : Valise Lenco B51 en restauration

Valise Lenco B51 en restauration 20 Avr 2020 08:52 #1

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Bonjour,
J'ai changé mon Galet sur la B51 Présenté dans le sujet Nouveau sur le Forum.
En attendant d'aller acheter un galet dans un magasin, j'ai trouvé un joint en caoutchouc tendre qui fait le Job. Problème 1 à moitié réglé.
Suite à vos conseils, (merci à tous) U°) J'ai nettoyé l'ensemble, changé les câbles des enceintes, et tout fonctionne, y compris l'ampli.

Et cela fonctionne, c'est magique!!! Maintenant plusieurs questions :

J'ai des craquements, vrombissements, etc.. lorsque j'augmente ou baisse le volume, ou tourne les potards.
Dois-je changer tous les câbles HP, raccordements ampli, les lampes, etc? car tout à vécu.
Dois-je appliquer un produit pour nettoyer les contacts (genre CRC 4) ou autre traitement?

Coté cellule, que faire pour avoir une bonne qualité? Demander à Lenco un réparation ou changement de la cellule/Diamant?

Merci,
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Valise Lenco B51 en restauration 20 Avr 2020 11:21 #2

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Bonjour,

Pour le galet, c'est introuvable en magasin, bien trop vieux!! :mrgreen:

La solution du joint est la seul solution, sauf à en trouver un autre d'occasion en meilleur état (d'occasion ceux des B55-L75 peuvent se monter si l'axe est le même, et sinon il faudra changer le tout).

Pour les craquement des potentiomètres, il faut un produit spécial-contact, la marque KF est l'un des meilleurs, il faut éviter les dégrippant multi usages.

Pour l'ampli, il est à refaire car tous les composants on 60/70ans.... Sans connaissance, il vaut mieux confier cela à un PRO, ou tout simplement trouver un autre ampli pour y brancher la platine.

Changer les câbles? changer la cellule? Vu que c'est du mono, avec un HP simple sans boite, et que l'ampli est dans son jus, ce n'est pas la peine dans cette configuration...




je rajoute tes photo ici


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Dernière édition: 20 Avr 2020 11:23 par Le bleu.
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Valise Lenco B51 en restauration 20 Avr 2020 11:42 #3

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Salut !

EDIT : Oupsss j'avais pas vu la réponse du Bleu avant de poster (Ben t'avais déjà répondu sur certains points)... :oops:



StefCas écrit:
J'ai des craquements, vrombissements, etc.. lorsque j'augmente ou baisse le volume, ou tourne les potards.
Dois-je changer tous les câbles HP, raccordements ampli, les lampes, etc? car tout à vécu.
Dois-je appliquer un produit pour nettoyer les contacts (genre CRC 4) ou autre traitement?
Si les craquements et autres bruits bizarres ne se produisent que lorsque tu tournes les potards, c'est qu'ils sont encrassés/oxydés, ce qui est normal vu leur âge. Un spray nettoyant genre KF contacts ou équivalent leur redonnera une nouvelle jeunesse.

A pulvériser à l'intérieur du potard en introduisant le tube pulvérisateur par l'arrière, au niveau des cosses. Tourner le potard à fond de gauche à droite plusieurs fois pour que le produit se répande sur toute la piste...

Pas besoin de changer les câbles ou les lampes pour l'instant. Un inventaire des condensateurs sera éventuellement à prévoir...
Mais si ça fonctionne comme ça... k;)



StefCas écrit:
Coté cellule, que faire pour avoir une bonne qualité? Demander à Lenco un réparation ou changement de la cellule/Diamant?
Je doute que Lenco propose encore ses services pour une B51 !!! :mdr: Tu seras certainement mieux conseillé par des spécialistes Lenco, il y en a de très "pointus" sur ce forum (ou sur d'autres dédiés à Lenco, quoique souvent c'est les mêmes...). :mrgreen:

Première étape : identifier ta cellule... Je n'arrive pas à déterminer le modèle exact (si ce n'est que c'est une piezo réversible à 2 stylets : microsillon sur une face, 78 tours sur l'autre), probablement une Ronette mais je n'en suis pas sûr : il faudrait que tu puisse nous envoyer une photo en gros plan. Pour faciliter la photo, le porte cellule (la partie noire) peut se déconnecter du bras si tu tires dessus (en maintenant le bras de l'autre main pour ne pas forcer sur les pivots !!!).



Une fois identifiée, on pourra dire si elle est "mono" ou "stéréo" et décider de son avenir car il est fortement déconseillé de lire des disques modernes (stéréo) avec une cellule mono : ça peut les abîmer ! (en revanche l'inverse est possible).

il faudra aussi que tu réfléchisses à l'usage auquel tu destines cette platine :
* auras-tu besoin d'écouter des 78 tours ?
* As tu beaucoup de disques MONO ?

En fonction de ce que c'est comme cellule et de l'usage envisagé, on pourra te conseiller au mieux : soit de réserver cette platine à la lecture MONO (avec la cellule d'origine ou une autre...) sachant que tu as la platine B&O pour les disques stéréo, soit d'y monter une cellule stéréo...

Tiens nous au courant...

;)
Dernière édition: 20 Avr 2020 11:47 par Analog Addict.
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Valise Lenco B51 en restauration 20 Avr 2020 16:14 #4

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Salut Stéf!

Mesure l'axe autour duquel tourne le galet, 2,45 ou 3 mm et dis nous, fais nous une phot de lui aussi, du galet.

Fais nous une photo de la cellule aussi ou donne nous la marque et le modèle. À la vue du petit bouton qui dépasse à l'avant de la tête de lecture je dirai que c'est une Ronette. Si elle marche et que la palette est encore en bon état tu pourras faire remettre un diamant ou deux dessus au cas où.

Avec la Ronette c'est un bel ensemble pour lire les 78t, mais bien réglé les 33t seront bien aussi avec une autre cellule peut être.
Pascal
Dernière édition: 20 Avr 2020 16:20 par vendin.
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Valise Lenco B51 en restauration 22 Avr 2020 08:51 #5

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Bonjour,

Merci pour ces conseils!! top précis. C'est vraiment génial :ok: :ok:

C'est une Ronette. coté modèle, c'est une TX88, j'ai même trouvé un site pour acheter un nouveau diamant. Mais rien sur le modèle : Mono ou Stéréo.

Coté nettoyage, je vais faire un premier essai ce WE.

Merci à vous tous! :ok:
Pièces jointes :
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Valise Lenco B51 en restauration 22 Avr 2020 10:31 #6

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Il y a deux pointes de lecture, un côté 78t et l'autre 33 ou 45t en tournant le bouton!
Pascal
Dernière édition: 22 Avr 2020 10:31 par vendin.
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Valise Lenco B51 en restauration 22 Avr 2020 10:41 #7

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et donc mono ;)
Comme l'ampli.
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Valise Lenco B51 en restauration 22 Avr 2020 11:10 #8

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Ronette TX88... OK :ok:

C'est une cellule MONO. Je dois avoir des diamants neufs, veux tu que je vérifie ?

A mon avis tu as 2 options pour cette platine :

1 - La réserver à l'écoute des gravures MONO et 78T. Après tout elle est prête à cette utilisation en l'état :

L'ampli Barthe intégré est de très bonne qualité (de mémoire c'est un push-pull d'EL84 qui doit sortir dans les 10 watts !).

Le HP dans le couvercle de la valise est pratique mais il est évident que le branchement sur une enceinte de qualité améliorerait considérablement l'écoute... (si ça t'intéresse je vais me séparer d'une enceinte Cabasse CL25 que j'utilisais justement pour l'écoute MONO sur un 10 watts à tubes...).

La Ronette est une cellule piezo très correcte : je ne vois pas l'intérêt d'en changer, tant que tu écoutes avec le HP de la valise. En revanche si tu décides de brancher une bonne enceinte, tu gagnerais en qualité en remplaçant la Ronette par une cellule magnétique, par exemple une GE (RPX ou VRII ) mais il faudra intercaler un préampli.

2 - La passer en stéréo :

Il faut remplacer la cellule et prévoir une sortie stéréo (qui n'existe pas) vers un ampli externe. C'est pas très compliqué à faire ! Si tu veux pouvoir conserver l'ampli interne pour une utilisation "nomade", il faudra rajouter un préampli phono en interne (sinon tu pourras attaquer directement l'entrée phono MM de l'ampli externe mais ça veut dire que la valise ne servirait plus à rien, c'est un peu dommage !).

Bien qu'il soit dépourvi d'Anti-Skating, le B50 est un excellent bras. Comme cellule stéréo qui "matche" bien avec ce bras, il faut partir sur une cellule vintage à faible compliance (Shure M3, M7, M44, B&O SP1, certaines Stanton, etc... et peut être que d'autres membres proposeront d'autres suggestions). Sinon dans les modernes : Shure SC35, certaines AudioTechnica...

;)
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Valise Lenco B51 en restauration 22 Avr 2020 11:31 #9

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Il n'y a rien à redire de cette analyse et c'est vrais, à moins d'être un spécialiste de la transformation, qu'il vaut mieux se contenter de l'utiliser à ce pour quoi elle est conçue.

Avoir un bel objet avec lequel on peut s'amuser à l'occasion c'est sympa.

Vouloir s'en servir comme point de départ à quelque chose de plus ambitieux n'a pas tellement de sens!
Pascal
Dernière édition: 22 Avr 2020 11:32 par vendin.
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Valise Lenco B51 en restauration 28 Avr 2020 11:06 #10

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Bonjour,
Suite discussion avec Marc, voici ma question :
J'ai des 33 tours Mono, pas de microsillon, est-ce intéressant d'en acheter?
Que recherche t'on lorsque l'on écoute des Microsillons? L'ambiance, la qualité des enregistrements?

Mon objectif, et j'ai bien avancé sur ce dernier, est de restaurer ma Valise Lenco, pour en tirer le meilleur.

Merci pour vos conseils. :cool:

Stéphane
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Valise Lenco B51 en restauration 28 Avr 2020 11:19 #11

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Bonjour Stéphane.

Sauf des disques de cinéma parlant d'avant guerre, les 33t sont tous des microsillons.

Tu parles de microsillons mono j'imagine. Tu dois chercher ce que tu aimes de cette époque et il y a le choix entre le classique, le jazz, la variété et j'en passe!
Pascal
Dernière édition: 28 Avr 2020 11:28 par vendin.
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Valise Lenco B51 en restauration 28 Avr 2020 11:22 #12

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StefCas écrit:
J'ai des 33 tours Mono, pas de microsillon, est-ce intéressant d'en acheter?
Que recherche t'on lorsque l'on écoute des Microsillons? L'ambiance, la qualité des enregistrements?

Petite clarification pour éviter toute confusion :

On peut classer les gravures en 3 types

1 - les 78 tours (qui sont tous MONO par définition)
2 - les microsillons MONO (33 ou 45 tours)
3 - les microsillons STEREO

Donc, tes 33 tours Mono sont forcément des microsillons !
(EDIT : sauf rares exceptions comme les disques de cinéma parlant évoqués à juste titre par Vendin)


D'un point de vue technique (compatibilité cellule / gravure) :

* Seuls les 78 tours nécessitent un saphir ou diamant spécial car le sillon est plus gros.
* Tous les microsillons (mono, stéréo, 33 ou 45 tours) peuvent se lire avec le même diamant. MAIS ATTENTION ! Il est déconseillé de lire les microsillons STEREO avec une cellule MONO !!! Ca les abime
* En revanche, si tu as une cellule STEREO, elle peut lire les microsillons MONO (et éventuellement les 78 tours, à condition de pouvoir y monter un diamant spécial dédié aux 78T, ce qui n'est pas toujours prévu !)

L'idéal est donc d'avoir une platine dédiée au MONO avec pointe pour microsillons (et éventuellement une pointe interchangeable pour les 78T), et une autre platine pour la STEREO.


D'un point de vue qualitatif :

1 - les 78 tours (intérêt historique) : je ne dirais pas qu'il faut absolument les rechercher mais, si tu en hérites ou que tu en trouves à bon compte, c'est une expérience intéressante. La qualité est inférieure aux microsillons, la durée est courte (en gros la durée d'un 45 tours - 5 mn par face !). Dans l'inconscient collectif on associe le 78 tours au son aigu, nasillard et vermoulu des gramophones à pavillon mais, après un bon nettoyage du disque, sur une platine de qualité avec une cellule bien réglée, le son peut être vraiment bluffant ! Surtout quant on pense aux moyens techniques de l'époque...

2 - les microsillons MONO (33 ou 45 tours) : Là par contre il y a un réel engouement. La stéréo a été un apport incontestable, mais il semblerait que la technique mise en œuvre pour mélanger dans un même sillon les canaux droite et gauche, a complexifié le matériel de gravure mais aussi les têtes de lecture. Du coup, lorsqu'on écoute un enregistrement original MONO des années 50, certes on a pas l'effet de relief mais, on lui trouve un réalisme, une "présence" supplémentaire par rapport au même enregistrement moderne en gravure stéréo. Evidemment pour en profiter pleinement, mieux vaut une bonne cellule mono dédiée. Sinon, autant écouter le pressage moderne (et stéréo) du même album, plus facilement disponible...

;)
Dernière édition: 28 Avr 2020 11:43 par Analog Addict.
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Valise Lenco B51 en restauration 28 Avr 2020 12:36 #13

  • GUEPARDAPHY
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Les 78 trs ! Pour ceux qui se baladent sur le vert , BALZAC 92 met pendant le confinement des fichiers en ZIP . Pas si mal que ça ces vieux trucs . Ce n'est pas Vendin qui me contredira !!
we.tl/t-FPtGC5jefL
C'est le onzième . Rubrique petites annonces .
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Valise Lenco B51 en restauration 28 Avr 2020 13:15 #14

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Ça non!:)
Pascal
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Valise Lenco B51 en restauration 28 Avr 2020 15:26 #15

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Bonjour à tous,
C'est un vrai bonheur d'apprendre au fur et à mesure des jours, sur ce forum.
Vous qui partager vos connaissances sans compter. :ok:

Je vais donc dans le temps chercher des enregistrements d'auteurs, interprètes que j'aime, en fonction des années, et des enregistrements.

Pour information, j'ai nettoyé les potards avec un nettoyant contact, et c'est vraiment cool.

Bonne fin de journée,
Stéphane
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Valise Lenco B51 en restauration 13 Mai 2020 21:07 #16

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Alors voilà, j'ai commandé le gallet Lenco, ça marche du tonnerre! sur vos conseils, (un gars sur eBay pour 10€)
J'ai trouvé dans mes 33T des versions Mono de Sarah Vaughan, de Luis Armstrong, et du classique.
J'apprécie vraiment la dynamique, la présence, l'ambiance. Je redécouvre certains de mes vinyles. :banana:

Je vais surement racheter un diamant pour la "ronette" histoire d'avoir une meilleure qualité. Coté ampli, je n'ai plus de craquements.
Donc c'est top.

Coté HP, que puis-je faire pour les entretenir? passer un liquide pour les fortifier? Genre rénovateur
haut-parleur.net/renovateur-suspension-m...ne-haut-parleur.html
Ou avez-vous une autre méthode?

Je vais aussi changer les câbles HP, avec des nouveaux, adaptés. Ils doivent être beaux et année 50. *ttg> *ttg>
Si vous avez une adresse pour du cable audio d'époque.

Bonne soirée à tous
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Modérateurs: JGN
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