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SUJET : Thorens CBA 83N (Toscan)

Thorens CBA 83N (Toscan) 10 Mar 2017 16:35 #1

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J'ai trouvé cette platine sur Ebay , suite à la lecture de Cynos sur les Thorens muni de moteur e53
Je me suis dis pour le prix je ne risque pas grand chose
He bien la voilà
Voici dans l’ordre ce que j'ai du faire pour lui redonner une deuxième vie
A l'arrivée la platine était très bien emballée, mais j'ai de suite vu qu'elle présentait de nombreux soucis , plateau bloqué , moteur qui ne répond pas ou faiblement, cellule bien fatiguée et enclencheur de position endommagé

La voila a son arrivée avec sa publicité d"époque


Cette pub a convaincu ma femme de la nécessité de l'achat :mrgreen:



Un bon moteur vroommm



mais pour la platine pas jojo au départ







Le premier gros soucis fut d'ôter le plateau , celui ci est venu au bout de deux heures grâce a un bout de bois caler en force et un bon coup de maillet






Ensuite j'ai de suite trouvé la cause du moteur qui broute , alimenté sur 110 v il ne risquait pas de fonctionner, après remise en place de la goupille plus de soucis de ce coté là, le moteur tourne mais pas bien rond et bruyant très bruyant

j'ai procédé au démontage du moteur , l'accès est facile il faut dévisser 3 boulons pour le désolidariser du châssis , et enlever la commande des vitesse et le tour est joué



Voici le moteur et l’intérieur bien sale









Après remontage du moteur , le bruit a quasi disparu , il persiste néanmoins lorsque le plateau est remis en place, un bruit léger de rotation, seulement lorsque le plateau est dessus, j'ai démonté une seconde fois et remis de la graisse en grande quantité et le bruit a disparu complétement mais la vitesse est devenue instable a cause de la graisse, rebelote dégraissage puis graissage en faisant attention
Le résultat est bien pour l'age de la platine, il faut laisser faire le tps , je pense que d'ici quelques semaines ces bruit se dissiperont

Pour le bras il est nickel mais la cellule est hs je pense voici le bras et la cellule



la cellule démontée avec ses deux positions 33 et 78



lorsque j'ai branché la platine via deux rca ajoutés , le signal était très très faible impossible d'entendre quoi que ce soit
J'ai demonté la cellule et je l'ai mise de coté ,c 'est vraiment dommage je voulais me servir de cette cellule pour écouter des 78 tour et rien a faire pas de son
pour essayer cette platine j'ai monté une cellule classique cambridge ar 77; le résultat est excellent , pas de rumble pas de bruit de font bien que le moteur soit un peu bruyant, un bon son , bien sympa

la voici sur socle







Du coup comme j'ai trop de platine , maintenant j'en ai mis en vente pour satisfaire ma compagne qui va péter un plomb je la comprend
Thorens un jour Thorens toujours Ampli Jolida jd202a , Audiotec Pa800D, deux nf10 grundig, lecteur cd sacd Pioneer , convertisseur Marantz hd1, hp JM Reynaud Nano, , Préampli Creek obh18, platines dual 1009, Thorens cb83n , 184 Michel Ange, Thorens td124, 2 Thorens 135
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Dernière édition: 21 Mai 2017 11:24 par User578.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 17:17 #2

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C'est un entrainement direct, brevet Thorens bien évidement, avec un régulateur à boule pour une bonne stabilité de la vitesse!
Écoute et vision s'accordent bien!
Dernière édition: 10 Mar 2017 17:20 par tourne disque.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 17:19 #3

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Magnifique reportage.
Super les photos.
Je regarderai ça en détail sur PC.

Comment tu as fais pour l'adaptation de la cellule ?
... c'est un peu ce que je compte faire sur la CD43 avec le même bras/PC.

Ne vends pas !
Tu le regretteras.
Au pire stocke dans un carton le temps de trouver une solution pour la place (salle dédiée ou nouveau meuble).
Toutes ces Thorens sont de plus en plus rares comme bien d'autres ...).
@+.

Ah oui le plus important.
Tu as mis quoi comme graisse stp ?

Oui TD c'est un entrainement direct cette serie avant les 124: CD, CB et la magnifique E53PA ... par contre entrainement direct = brevet Thorens ... hum ... il y débat ... ça serait pas impossible que le crédit soit à donner à Paillard ... ;)
Dernière édition: 10 Mar 2017 17:26 par User578.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 18:13 #4

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Merci pour les compliments
Du coup gros doute Cynos, tu me fais réfléchir , j'ai mis en vente la 135 dont le bras est bien abimé , je l'avais acheté il y a un an et demi en piteux état en Bretagne avec le déplacement et la platine a 150 euros , j'ai du dépenser 180 , je l'ai remise en marche après rénovation complète , bras et câblage , j'ai mis un temps fou a la rénover
Je l'ai mis en vente cet aprem à 375, sans cellule et il y a déjà une personne qui vient la voir lundi , comme j'en ai une autre beaucoup plus belle avec le socle Das Accoustic , je me dis que ce n'est pas une si mauvaise affaire, mais peut être suis je incrédule
J'aimerais aussi acheter un preampli mm mc pour placer une dl 103 sur le btd12s de la 124 et puis il y a le projet sme également ....
Du coup je garde toutes les autres NA

Pour la cellule , ce n'est pas difficile , il faut dévisser les deux visses du fond et débloquer la cellule de son support , c'est l'ensemble qui vient tout seul
Ensuite replacer la nouvelle avec deux visses adéquates


pour la graisse c'est celle là

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thorens cba 83n 10 Mar 2017 18:35 #5

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Bon ... si tu vends pour financer ... c'est une solution aussi.

Mais ça se rarefie et ça prends de la valeur (+ la spéculation) ... (argument à donner à Madame).
Moi je garderai ( je n'arrive pas à vendre), parce que c'est vraiment de plus en plus difficile à trouver ...

Pour les bras, il n'y a pas que SME.

Super pour le changement de cellule, je pensais qu'il faudrait fabriquer une "planchette" pour fixer la cellule sur le PC..
La cellule est au bon niveau ?

Si tu tiens à la Thorens duo ... le jour où j'ai la mienne entre les mains, si elle fonctionne, c'est cadeau (mais je ne l'aie pas sous la main actuellement).
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 18:51 #6

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Tout a fait , sme ou autre , je cherche a améliorer la 124 , bien que le btd12s est déjà très bon
La cellule est légèrement plus basse que la précédente mais elle passe , sinon on peut ajouter une cale dessous la cellule il y a place
Pour la duo oui merci bien :ok: , mais je me demandais si il ne fallait pas un preampli spécial pour ce genre de cellule
Il y a aussi les Générales Electriques qui pourraient convenir
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 19:06 #7

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Je n'en sais rien pour la duo.
Pas testée ... mais je pense que c'est à brancher sur aux, pas phono.
Dernière édition: 10 Mar 2017 19:28 par User578.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 19:18 #8

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Super ce CR, j'en suis "speechless" :ok:
Georges
Écoutons sans œillères.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 19:31 #9

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Je rajoute aussi que si tu changes le bras de la 124 ... ben ... t'auras un bras pour la 135 qui a le bras abimé ... du coup vends le BT12S abimé mais pas la platine.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 21:28 #10

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je pense pas que le bt soit compatible avec la 135 mk1 mais c est si le cas c est une bonne idée
Si un bras comme cela est vendable
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 21:35 #11

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Ben pourquoi il ne serait pas compatible ?

J'ai une 135 MKI avec un BT12S (de toute façon tous les châssis 135MKI/MKII, 134, 184 sont identiques.

PS: je pourrai être interessé par le BT12S "pourri" (le pivot) ... suivant le prix ... mais sinon sur la baie ça peut partir comme pièce de rechange, si prix modéré ... ;)
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 22:10 #12

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Lorsque j ai révisé le bras de la 124
J ai remarqué que les billes étaient plus nombreuse 12 je crois et minuscules que celles presente sur le tp14
De plus le systeme d arret n est pas present sur la 124 , il faut donc adapter la piece sous l axe du bras de la124
Je vais regarder de plus pres
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 22:16 #13

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Mais tu peux aussi garder le pivot ou juste la base présente sur la 135 et switcher le reste ... faudrait voir avec Thierry, c'est certain qu'il sait.

J'avoue (ça lui fera plaisir s' il lit) que je ne suis pas spécialiste Thorens.
Dernière édition: 10 Mar 2017 22:47 par User578.
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 22:48 #14

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Mais que fait cette CBA dans les Thorens à Galet ???
Ce serait plus logique de mettre à la suite de ce message : idler-drive.com/index.php/forum/les-plat...horens-cba-83-n#3326
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thorens cba 83n 10 Mar 2017 22:51 #15

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Même pas fait gaffe ... on déplace dans les DD ... ;)
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thorens cba 83n 11 Mar 2017 14:07 #16

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Voilà Christophe, j'y suis.

Bon, je ne sais pas si je serais utile, mais je saurais s'il y a du nouveau.

BTD 12s il y a 2 montages: celui des 124 anciennes et celui des 135 .C'est le fût avec roulements à billes internes pour les montages sur planchette 124 et c'est l'axe nu pour les montages avec roulements supportés par coupelles sur le châssis. Que les billes soient différentes cela parait tenir au diamètre du fût. Les roulements auraient été simplifiés pour la 135 (134 et 184 idem).

Si tu sors ton BTD12s de la planchette de ta 124 pour le mettre sur ta 135 le plus simple serait je crois de conserver l'axe du bras en place sur la 135 et de monter seulement la partie haute du bras ex-124.

Tu peux aussi monter le BTD12s type 124 (meilleure articulation horizontale) sur une 135 mais cela impliquera découpe du châssis , abandon de l'automatisme et un socle plein à l'emplacement du bras. Peut-être qu'un montage hors châssis serait possible mais tu aurais un bras un peu bizarrement implanté.
Un SME 3009 passe en position arrière châssis mais c'est un 9' alors que le 12s est un 8'.

Si tu étais tenté par un TP25 pour ta 124, j'en connais un disponible, complet et certainement pas cher. Assez polyvalent il devrait passer une 103 et cela reste dans le look d'origine. Juste modifier ta planchette.


Il me semble qu'il faudrait passer cette suite dans la rubrique des bras; on aurait bras Thorens "BTD12s" TP13" TPxx" etc. avec les sujets "réfection" "montages et interchangeabilité" etc.. et de même pour tous autres bras. C'est la condition du référencement , un objectif de ce forum. Faut couper , quitte à insérer "Suite déplacée là : lien"
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E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
Dernière édition: 11 Mar 2017 14:16 par ThierryN. Raison: ajout
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thorens cba 83n 11 Mar 2017 14:09 #17

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... complet ... (yess)
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thorens cba 83n 12 Mar 2017 00:38 #18

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Thierry tu es un As. Merci de ces précisions, je me disais bien que sans modification , ce n'était pas hélas possible
Le btd12s de la 124 est a mon humble avis bien meilleur que celui de la 135 mk1 , ils sont loin d'être identique ,
le premier est plus fluide en rotation et plus souple en descente
Si je me décide de changer le btd12s de la 124 , je le vendrais complet , je vais me renseigner sur le tp25 , je ne connais pas , c'est un bon bras j'imagine
Le plus gros soucis du bras abimé de la 135 , vient du fait qu'il saute beaucoup, a la moindre poussière , l'axe vertical rentre dans deux petits boulons ou est normalement logé trois minuscules billes, placées dans un orifice serti par une sorte de ressort et rondelle , il me manque trois billes , donc le bras ne descend pas assez librement , il est très difficile a régler.
Pour revenir a cette rubrique
J'ai écouté plusieurs disques années 50 sur la cba , elle swingue vraiment bien , ce qu il y a d,étonnant c'est qu'il n'y a pas de bruit de fond à peine, je pense que cela est du au fait que j'ai posé la platine sur une simple tablette en contre plaqué , la mécanique est visible , le tout étant très aéré , pas de ronflement.
Sur la 184 , c'est la même chose, très peu de bruit de fond, par contre pour les deux 135 comme elles sont posées sur deux socles lourds , la mécanique est enfermée , cela forme une sorte de caisse de résonance, du coup il faut découpler , ou poser les platines sur un meuble très très stable , fait de pierre ou de marbre
L'idéal je pense serait de récupérer le moteur de la cba et le châssis , le débarrasser de sa tringlerie et de lui monter un autre bras
Je me lancerai peut être dans ce montage d'ici dix ans, de plus c'est un très bel objet , qui sera de plus en plus rare, mieux vaut le garder en état
J'ai quand même du mal a ce que ce bras tank ne saute pas , a trois grammes cela passe en dessous bou ..... il saute , les cellules n'aiment pas trop prendre du poids , je vais finir pas abimer mes diams
La cellule d'origine émet très faiblement , une astuce pour réparer ce genre de cellules ou est ce impossible
Merci en tout cas de vos passions et de votre générosité , j'y retourne
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Dernière édition: 12 Mar 2017 00:40 par Toscan.
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