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SUJET : [TD 184] je ne comprends pas mon câblage

[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 28 Jui 2017 19:07 #1

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Bonjour à tous,

Ma route à croisé celle de cette 184 en superbe état. A vrai dire, je n'y connais quasi rien, mais tout semble propre et la cellule d'époque tenait le coup.
Seul problème pour moi, c'est une cellule mono. J'ai changé pour une Shure m44-7, mais le canal droit reste muet sur tous les amplis testés.

J'ai essayé de comprendre le schéma de câblage en le comparant à celui du manuel d'époque et il me semble correspondre en tout point. Du coup de me demande si je dois chercher le problème ailleurs....

Je vous mets des images des divers points du câblage, .... si vous avez une idée.

merci :)












Dernière édition: 30 Jui 2017 04:36 par cynos.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 28 Jui 2017 23:12 #2

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Multipass écrit:
Chouette!! elle a l'air propre et en BE, non?

Pour savoir où et quoi, j’essaierai par méthode.

Par exemple inversé les fils de le cellule : droite à gauche, donc blanc/bleu à la place de Rouge/vert.

Si le son change de coté, c'est que c'est la cellule qui foire, puisque cela marche aussi à gauche
Si pas de son, c'est les fils Gauche du bras/platine qui sont coupées, donc recherche à l'ohmètre où...
Si stéréo, c'est qu'il y a un soucis de contact.

Mais tu as peut-être déjà fait tout ça??

LB
Dernière édition: 30 Jui 2017 04:37 par cynos.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 29 Jui 2017 12:08 #3

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Merci à toi.

Non, pas encore essayé.... je m'y mets ce soir.
Dernière édition: 30 Jui 2017 04:38 par cynos.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 29 Jui 2017 13:24 #4

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Oui les codes couleurs ne sont pas aux normes , de là difficile de savoir lequel est R/L/ G ...

Donc d'abord inversé les fils au PC et essayer toutes les combinaisons.

Re cäbler au départ de la plaquette en reprenant le même schema .




ou dans tout les cas virer et remplacer ces cochonneries !!






Vérifier si tu n'a pas un des fils sectionné , parce que là c'est pas beau du tout!!!

Dernière édition: 30 Jui 2017 04:38 par cynos.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 30 Jui 2017 19:38 #5

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Merci à vous,

Bon c'est résolu.... le coupable était le bl104. Visiblement ce bras n'a pas que des qualités.
Pour faire bref, le câblage est toujours ok, mais lorsque le headshell est glissé entièrement contre le bras, un faux-contact apparaît. Je dois garder un petit décalage.


Donc, ça fonctionne. Reste à passer à un équilibrage correct, ce qui risque de prendre un peu de temps.
Mais déjà... quel plaisir.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 30 Jui 2017 20:40 #6

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Une cale (1 ou 2 mm).
Un nettoyage des broches + un coup de nettoyant contact.
Dernière édition: 30 Jui 2017 20:40 par cynos.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 01 Juil 2017 01:47 #7

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Pour l'équilibrage, il faut le régler avec un balance en agissant sur une, et une seule, des 3 vis près du pivot.
Tu connais sans doute la manip?
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 01 Juil 2017 08:31 #8

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Oui, en théorie. J'ai la balance et je sais quelle est la vis.
Je sais pas si tu as eu ce genre de problème, mais si je règle le poids puis relève et rebat le bras, à tous les coups la force d'appui aura changé. La vis agit sur la tension d'un ressort qui est peut-être un peu grippé.
Donc il peut passer de 1.5 g. à 4.5 g. sans que je ne tourne la vis. Heureusement que ma cellule est tout terrain.

Je vais voir ce que je peut faire pour ce ressort.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 01 Juil 2017 09:13 #9

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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 02 Juil 2017 13:29 #10

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Multipass écrit:
La vis agit sur la tension d'un ressort qui est peut-être un peu grippé.
Donc il peut passer de 1.5 g. à 4.5 g. sans que je ne tourne la vis. Heureusement que ma cellule est tout terrain.
.

Oui, sans doute besoin d'un peu de lubrification de-ci et de-là.... :ok:
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 02 Juil 2017 14:44 #11

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Multipass écrit:
Donc il peut passer de 1.5 g. à 4.5 g. sans que je ne tourne la vis. Heureusement que ma cellule est tout terrain.

:!: Le N44-7 demande un VTF de 2,,80- 3gr max pour une compliance qui doit tourner dans les +/- 15 c'est loin d'être "tout terrain" ! Et c'est même très limite pour ton bras !!

Si je peux me permettre un conseil , tant que le bras n'est pas en ordre , il serait vraiment préférable pour la survie du stylet N44-7 d'éviter de l'utiliser , et une fois en ordre de passer à un stylet avec une compliance plus basse (10 max) et un VTF qui ne descend pas en dessous de 3,80 gr ( strict minimum) à idéalement 4,50/5gr..

Par exemple si tu veux garder la M44 , il y a le N44-C qui tourne dans les 4,50 -5gr selon son origine ( NOS ou Copie).

* tu arrives à avoir ton bras à 20° de VTA avec la M44 ?
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 03 Juil 2017 21:42 #12

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Je prends le conseil. Je vais peut-être remettre la vieille GE en place pour un moment.

Pour le réglage, en fouillant sur le net, certains avis tendent à monter la VTF à 3 gr, sans soucis. J'en suis là avec le bras, ce qui donne des résultats encourageants. (je n'en suis qu'à des écoutes tests pour le moment).
Par contre, pour le VTA, je suis loin du compte. Je mesure plutôt 35° (avec les moyens du bord -photo et importation dans un logiciel de DAO).
Quel est le risque, selon toi?

forums.stevehoffman.tv/threads/shure-m44...i-non-dj-use.370530/
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 04 Juil 2017 00:09 #13

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Ton bras est à 35* :!: :!: /?/ /?/
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 04 Juil 2017 08:45 #14

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....non.
J'ai mesuré le VTA selon le stylet.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 04 Juil 2017 09:49 #15

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Pour ce que ça vaut ...

- j'ai une 184 avec une M44-C originale avec une cale.
- quand je la comparais avec la 135 avec une M44-E originale (stylet détruit depuis ... rrrraaahhh)
-> aucune différence à l'écoute, du très bon !

Donc si le BL 104 peut être régler @ 3g, avec une M44-7, ça sera parfait !
Dernière édition: 04 Juil 2017 09:50 par cynos.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 04 Juil 2017 11:15 #16

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Multipass écrit:
....non.
J'ai mesuré le VTA selon le stylet.

Ha ok , j'ai eu peur ! .... et tu as passé ton temps à calculer le SRA (angle du stylet ) !! respect.
En fait tu pouvais te passer des calcules qui rendent fou !

Tu mets on bras à 20° = parfaitement parallèle à la surface du disque, diamant dans la sillon .

Toutes les cellules sont dessinées ( angle du corps ) sur base de ces 20° du bras.

si ta M44 est bien installée en hauteur et ainsi ton bras bien à 20° , le VTA/SRA de ta cellule (quel qu'il soit) sera inévitablement correct ( 18° VTA pour la M44 *)

Inutile aussi de régler au micron le VTA/SRA , en lecture , aucun disque n'étant réellement plat , le VTA/SRA va varier X fois sur la face !! Et selon le type de bras ( Statique , Dynamique etc...) ces variations de VTA peuvent être conséquentes !!

* ( un repère , à 18°, la M44 doit avoir le ventre parallèle à la surface du disque . )

:)
Dernière édition: 04 Juil 2017 11:17 par E.P.
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 04 Juil 2017 11:24 #17

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cynos écrit:
Pour ce que ça vaut ...

- j'ai une 184 avec une M44-C originale avec une cale.
- quand je la comparais avec la 135 avec une M44-E originale (stylet détruit depuis ... rrrraaahhh)
-> aucune différence à l'écoute, du très bon !

Donc si le BL 104 peut être régler @ 3g, avec une M44-7, ça sera parfait !

Aucune différence entre le N44-7 (Sphérique .7mil ) et le N44 E ( Elliptique .4 x.7mil ) ???!!!

Tu vas t'attirer les foudres du chef !!! (//)

:mrgreen:
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[TD 184] je ne comprends pas mon câblage 04 Juil 2017 14:40 #18

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Aucune difference entre le N44C et le N44E, pour moi sur mon système, pas parlé du N447 à ce sujet, mais ça doit être pareil, proche, similaire ...

Vraiment, à l'écoute rien qui saute aux oreilles ... ça donnait aussi bien.
J'ai pas fait des tests poussés, juste écouté des galettes quelques temps ...
Depuis je suis passé à un adaptable sur la 135 ... pas de différence notable pour moi.

Mais ça fait quelques temps que je n'ai plus fait tourner ces platines.

Pour moi malgré la différence de bras et de plateau, ces platines sont exessivement proches.

La M44-C va vraiment bien sur le BL 104.
Certainement que l'on peut obtenir le même résultat avec une M44-7 (si le bras accepte de tracker @ 3g).
Par contre petite cale car la coquille est profonde.
Dernière édition: 04 Juil 2017 15:14 par cynos.
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Modérateurs: JGN

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