• Page :
  • 1
  • 2

SUJET : MC et plateaux acier

MC et plateaux acier 30 Nov 2017 17:16 #1

  • ThierryN
  • Portrait de ThierryN
  • Hors Ligne
  • TN The Grinch
  • Messages : 2132
  • Remerciements reçus 36
  • Points : 6541
  • Karma: 2
  • Médaille en chocolat recouverte d'alu Médaille en chocolat
Je repars du post de Pierrot (vente TD 124):
conrad29 écrit:
Effectivement....
Super bon prix Pierrot !!!
Mon bras y aurait été bien aise...
Sauf que je viens d'avoir en pension une MKI pendant trois mois et pas possible d'y coller une mc sur mon bras12'' diy et malgré les changements
de cp et tentatives d'isolement.... Sauf à fabriquer un socle en µ-métal, alliage à base de nickel et de fer....
Fred.

J'ai entendu 2 MC20 sur la 124 plateau acier de Bebert avec bras 12' unipivot , sans problème technique. On peut penser que la balance tient compte de l'attraction. De plus les plateaux acier sont plus lourds que ceux en alu.
Du coup, hier j'ai monté une DL S1 sur une 124 plateau acier bras 9' unipivot (le Mayware); ça ne va pas bien ; peut-être pas l'attraction , mais quelque chose qui perturbait la cellule , soit l'adéquation avec le bras , soit un champ magnétique générateur de hum.
Ce serait selon cellules ?

Je ne saisis pas : "Sauf à fabriquer un socle en µ-métal, alliage à base de nickel et de fer...." Tu pourrais développer ?
listen analog, feel the music (Thorens)
E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 30 Nov 2017 17:28 #2

  • cynos
  • Portrait de cynos
  • Hors Ligne
  • Technicien
  • Messages : 5478
  • Remerciements reçus 80
  • Points : 1334
  • Karma: 8
  • Médaille en chocolat
Ou un plateau en MDF !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 30 Nov 2017 18:39 #3

  • E.P
  • Portrait de E.P
  • Hors Ligne
  • Passionné
  • Messages : 438
  • Remerciements reçus 13
  • Points : 458
  • Karma: 0
ThierryN écrit:
Ce serait selon cellules ?

En théorie OUI ; questions d'aimant , bobine ( paramètres et spécifications ...) et aussi et peut être surtout de niveau d'isolation de la coque de la cellule .
Dernière édition: 30 Nov 2017 18:40 par E.P.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 30 Nov 2017 20:44 #4

  • Musico
  • Portrait de Musico
  • Hors Ligne
  • Passionné
  • Messages : 415
  • Remerciements reçus 17
  • Points : 421
  • Karma: 2
Il suffit de compenser la force d'appui... en enlevant 0.5 grammes.
Aucun problème avec une DL103 et une AT33 que j'avais testé.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 01 Déc 2017 09:36 #5

  • diafan
  • Portrait de diafan
  • Hors Ligne
  • Membre actif
  • Messages : 102
  • Remerciements reçus 9
  • Points : 99
  • Karma: 0
Musico écrit:
Il suffit de compenser la force d'appui... en enlevant 0.5 grammes.
Aucun problème avec une DL103 et une AT33 que j'avais testé.
Effectivement, ça dépend de la construction de la cellule et de la souplesse de son équipage emobile.
Chez moi, la DL103 marche sans problème sur ma TD124 avec bras Jelco 12", mais une Benz Micro ACE s'écrase littéralement sur le plateau en frottant sur le disque. Il ne suffit malheureusement pas de jouer sur la force d'appui.

Patrice
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 00:03 #6

  • ThierryN
  • Portrait de ThierryN
  • Hors Ligne
  • TN The Grinch
  • Messages : 2132
  • Remerciements reçus 36
  • Points : 6541
  • Karma: 2
  • Médaille en chocolat recouverte d'alu Médaille en chocolat
Ma DL S1 ne s'écrase pas du tout non plus. le boitier est en céramique , sa compliance est élevée pour une MC: VTF conseillée 1.3 gr . La gêne que j'avais rencontrée à la première écoute parait provenir au contraire d'un manque de poids car après retouche plus de pb.

Musico, je ne comprends pas comment 0.5 gr serait une valeur sûre et immuable. Ou alors c'est une valeur indicative si on ne dispose pas d'une balance et qu'on règle avec les graduations du contrepoids . Sinon la balance posée sur le plateau (au niveau du disque) tient automatiquement compte de l'attraction .

Incidence de l'isolation du boitier: sans doute, mais quelle isolation à quoi ? On trouve du plastique, du bois, de l'alu, des composites ,de la pierre, de la céramique,j'en oublie, rien qui soit susceptible de réduire un champ magnétique (je me trompe ?) .

Alors, oui, les aimants , dimension, puissance (entre une 103 et une Benz ce serait plausible) ; Leur orientation ?
listen analog, feel the music (Thorens)
E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
Dernière édition: 02 Déc 2017 00:12 par ThierryN.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 09:06 #7

  • conrad29
  • Portrait de conrad29
  • Hors Ligne
  • Membre actif
  • Messages : 199
  • Remerciements reçus 6
  • Points : 244
  • Karma: 0
diafan écrit:
Musico écrit:
Il suffit de compenser la force d'appui... en enlevant 0.5 grammes.
Aucun problème avec une DL103 et une AT33 que j'avais testé.
Effectivement, ça dépend de la construction de la cellule et de la souplesse de son équipage emobile.
Chez moi, la DL103 marche sans problème sur ma TD124 avec bras Jelco 12", mais une Benz Micro ACE s'écrase littéralement sur le plateau en frottant sur le disque. Il ne suffit malheureusement pas de jouer sur la force d'appui.

Patrice

Même expérience que Patrice avec une humble AT32 et comportement bizarre d'une AT OC5.
Couvres-plateau utilisés : Thorens td320 et Dual cs5000.
Souvent, la foule trahit le peuple. Victor H.
Dernière édition: 02 Déc 2017 09:10 par conrad29.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 12:31 #8

  • diafan
  • Portrait de diafan
  • Hors Ligne
  • Membre actif
  • Messages : 102
  • Remerciements reçus 9
  • Points : 99
  • Karma: 0
J'ai ajouté aussi un couvre plateau en liège de 3mm d'épaisseur environ par dessus celui d'origine en caoutchouc, mais ça ne suffit pas pour la Benz.
Je suis un peu malheureux car j'aimais beaucoup la Benz Micro ACE achetée d'occasion à Michel (Bushi128) et qui tournait sans problème sur ma Garrard 401 munie d'un plateau alu.
Mais j'ai hélas vendu la Garrard :oops:

Patrice
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 15:58 #9

  • ThierryN
  • Portrait de ThierryN
  • Hors Ligne
  • TN The Grinch
  • Messages : 2132
  • Remerciements reçus 36
  • Points : 6541
  • Karma: 2
  • Médaille en chocolat recouverte d'alu Médaille en chocolat
Si tu as un bras , une 135 sans bras...

(Je finirais bien par la caser *ttg> )

Plus sérieusement, quelques mm de distance n'y changent jamais rien; ça passe ou ça s'écrase. Je n'ai pas précisé que mon essai est fait avec une 124 SANS contre-plateau alu. Par ailleurs, un liège sur un caoutchouc , déjà que je n'aime pas le liège...
listen analog, feel the music (Thorens)
E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 18:55 #10

  • diafan
  • Portrait de diafan
  • Hors Ligne
  • Membre actif
  • Messages : 102
  • Remerciements reçus 9
  • Points : 99
  • Karma: 0
Le champ magnétique s'atténue quand même avec le carré de la distance.
Trois millimètres de liège sont toujours mieux que rien. Et la qualité sonore (avec la DL103R) n'y perd rien chez moi.

Patrice
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 22:32 #11

  • JAC46
  • Portrait de JAC46
  • Hors Ligne
  • Fou des platines
  • Messages : 729
  • Remerciements reçus 12
  • Points : 684
  • Karma: 0
bonsoir diafan /patrice , homme de référence des tubes à qui je dois beaucoup ...!!! (encore merci)

ne crains-tu pas que ce que tu viens d'écrire ne suggère que seule la distance influe sur ce complexe vectoriel ?

et un carré de pas grand chose face à une autre valeur de l'équation importante peut ne rester que négligeable ;

et inversement bien entendu ... je pense qu'une généralité ne peut être considérer comme réelle ; c'est du cas par cas en fonction
des valeurs de chaque éléments des équations

et peut-être serait-il intéressant de parler de la constitution de l'élément "isolant" , en dehors des considérations esthétiques ;
pourquoi du liège ? il n'est pas question de distance ...
pourquoi pas une feuille de titane ?
si tout était simple , ce serait moins complexe mais ce qui est imaginaire est toujours réel
ne parlons pas des premiers !
(synthèse métaphorique de visions mathématiques)
Dernière édition: 02 Déc 2017 22:48 par JAC46.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 02 Déc 2017 23:10 #12

  • ThierryN
  • Portrait de ThierryN
  • Hors Ligne
  • TN The Grinch
  • Messages : 2132
  • Remerciements reçus 36
  • Points : 6541
  • Karma: 2
  • Médaille en chocolat recouverte d'alu Médaille en chocolat
Je pensais distance (épaisseur) plus qu'à un effet isolant du liège.
(J'essaye de mémoriser pour le carré de la distance, je n'avais aucune notion de ça.)
Sur l'aspect pratique , une feuille de titane pour doubler un couvre plateau, ça se trouve facilement ?
listen analog, feel the music (Thorens)
E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 03 Déc 2017 10:21 #13

  • diafan
  • Portrait de diafan
  • Hors Ligne
  • Membre actif
  • Messages : 102
  • Remerciements reçus 9
  • Points : 99
  • Karma: 0
Bonjour, Jacques, bonjour tout le monde

J'ai ajouté un couvre plateau en liège parce que j'en avais un qui ne servait à rien. Je me suis simplement dit que 3 millimètres de plus entre le plateau acier et la cellule ne pouvaient pas nuire. Mais bien-sûr, une plaque de mumétal bloquerait une bonne partie du champ magnétique même en faible épaisseur, chose que le liège ne fera jamais :oops:

Patrice
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 03 Déc 2017 10:27 #14

  • ThierryN
  • Portrait de ThierryN
  • Hors Ligne
  • TN The Grinch
  • Messages : 2132
  • Remerciements reçus 36
  • Points : 6541
  • Karma: 2
  • Médaille en chocolat recouverte d'alu Médaille en chocolat
J'avais bien compris ta démarche Patrice.

Mais je réitère ma question: ça se trouve une plaque de mumétal (je ne sais même pas ce que c'est) et ça se découpe en rond avec un trou centré ?
listen analog, feel the music (Thorens)
E pur si muove (Galilée, devant une Collaro)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 03 Déc 2017 11:55 #15

  • diafan
  • Portrait de diafan
  • Hors Ligne
  • Membre actif
  • Messages : 102
  • Remerciements reçus 9
  • Points : 99
  • Karma: 0
Bonjour Thierry

Le mumétal est difficile à trouver et c'est assez cher.
J'en ai une petite feuille de 20 centimètres de côté environ que j'avais achetée sur eBay aux USA.
Cette feuille me sert à faire de écrans magnétiques momentanés lors de tests de bruit de fond dans les amplis. Je l'intercale entre les transfos pour vérifier l'absence d'induction mutuelle qui provoque des ronflements.

J'ai lu que les propriétés anti-magnétiques du mumétal sont susceptibles de se dégrader lors de la coupe ou du pliage de l'alliage. Mais je pense qu'une découpe en rond si l'on trouve une feuille de la taille d'un 33 tours ne doit pas être trop méchante.
Pas besoin d'une épaisseur considérable, quoique plus c'est épais et mieux c'est. Ma feuille ne doit pas faire plus de 2 ou 3 dixièmes de millimètre.

Patrice
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 03 Déc 2017 13:33 #16

  • philihifi
  • Portrait de philihifi
  • Hors Ligne
  • Passionné
  • Messages : 344
  • Remerciements reçus 14
  • Points : 344
  • Karma: 0
Et le plomb est aussi un écran contre les champs magnétiques, non?
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 03 Déc 2017 16:23 #17

  • JAC46
  • Portrait de JAC46
  • Hors Ligne
  • Fou des platines
  • Messages : 729
  • Remerciements reçus 12
  • Points : 684
  • Karma: 0
salut philou

outre le fait qu'il est maintenant reconnu définitivement comme toxique pour l'environnement et les êtres vivants , sa masse volumétrique est
déjà un handicap sérieux pour ce type d'utilisation et sa structure ne permettra jamais de concevoir une feuille , d'autant plus si celle-ci ne dépasse
pas le quart de mm d'épaisseur et ce avec des propriétés mécaniques qui dépassent celle de l'acier ...

d'ailleurs je ne parlais de ça qu'après avoir lu la remarque de patrice ... rien d'autre

et s'il fallait tenter le coup , je ne chercherais pas une feuille pour réaliser un disque à la taille de CP

un rouleau d'adhésif en mumétal est accessible très facilement (tout comme les feuilles d'ailleurs que ce soit de mu ou de carbone ou de titane ou
autres ...(le commerce est mondial et immédiat maintenant !!!! :;) )

il suffirait de contre coller sur le dos du CP d'origine ... souplesse , poids (masse) et suspension du système préservés ....

résultat théoriquement garanti ... sinon ça se saurait !

pour répondre à patrice , oui , il faut recuire après pliage ou formage pour retrouver les caractéristiques initiales
si tout était simple , ce serait moins complexe mais ce qui est imaginaire est toujours réel
ne parlons pas des premiers !
(synthèse métaphorique de visions mathématiques)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

MC et plateaux acier 03 Déc 2017 19:27 #18

  • cynos
  • Portrait de cynos
  • Hors Ligne
  • Technicien
  • Messages : 5478
  • Remerciements reçus 80
  • Points : 1334
  • Karma: 8
  • Médaille en chocolat
Et trouver en un plateau amagnétique de 124, ou un plateau de 135 ... Ça serait pas plus simple ..? ... :)

- sinon, je persiste:
Plateau en MDF (densité et homogénéité), ça ne coute pas beaucoup plus que le tarif horraire du tourneur ...

@ Thierry ... Au cas où ... J'ai un sur-plateau en alu de Clément en stock ... si tu penses que ça peut avoir assez d'effet (anti-magnétique) ... ;)
Dernière édition: 03 Déc 2017 19:33 par cynos.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
  • Page :
  • 1
  • 2
Temps de génération de la page : 0.122 secondes

Messages non lus

Plus de sujets »