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SUJET : Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état

Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 25 Mai 2020 18:23 #73

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Bon petit test fort concluant je dirais.

1ère mesure en position arrêt :
- bizarrement je trouve 230v après le redresseur (en continu) mais rien en alternatif avant le redresseur

2ème mesure en position marche :
- déjà la lampe s'allume
- après le redresseur je trouve plutôt 200v et avant toujours rien (je m'y prend peut être mal ...)
- le redresseur se met à fumer après quelque secondes seulement !!!
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 25 Mai 2020 19:16 #74

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GillibertVic écrit:
1ère mesure en position arrêt :
- bizarrement je trouve 230v après le redresseur (en continu) mais rien en alternatif avant le redresseur
230 V continus ??? En position ARRET ???????? :shock: C'est quoi ce délire ?
T'es sûr que c'est pas 230 mV ?
ou 23,0 V ?

Tu peux refaire le test en position arrêt mais avec la fiche secteur débranchée ???


GillibertVic écrit:
2ème mesure en position marche :
- déjà la lampe s'allume
- après le redresseur je trouve plutôt 200v et avant toujours rien (je m'y prend peut être mal ...)
- le redresseur se met à fumer après quelque secondes seulement !!!
Pour l'instant on va éviter de remettre en marche tant qu'on a pas compris ce qui se passe !
Tu pourrais pister les 2 fils qui partent de la lampe pour voir où ils sont reliés ? Si tu peux faire des photos c'est encore mieux...
Dernière édition: 25 Mai 2020 19:18 par Analog Addict.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 25 Mai 2020 19:51 #75

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Au temps pour moi, je ne retrouve pas les mêmes mesures :

La machine est en position arrêt, que je sois branché ou non au secteur je retrouve les mêmes mesures :






Pour ce qui est de l'ampoule j'ai pisté les deux fils :



Pièces jointes :
Dernière édition: 25 Mai 2020 19:55 par GillibertVic.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 25 Mai 2020 23:05 #76

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Intéressant ! On avance... :ok:


Les 9,6 V que tu mesures à l'arrêt c'est la charge résiduelle du gros condensateur : en fonctionnement normal il est chargé jusqu'à 24 V puis à l'arrêt, il se décharge progressivement (cela peut prendre plusieurs minutes). Si tu le mesure à nouveau il sera beaucoup plus bas que 9,6 V (peut être quelques mV seulement).

L'ampoule sur cet appareil est donc alimentée en alternatif sur un enroulement secondaire séparé. Par conséquent, elle reste éclairée quand bien même "ça merde grave" sur l'autre enroulement qui alimente l'ampli. C'est apparemment ce qui se passe !

Si le redresseur fume c'est qu'il y a un court-circuit, soit interne au redresseur, soit en aval.

On pourrait le vérifier en dessoudant l'un des fils de sortie du redresseur (le + ou le -) et remettre en route : s'il fume c'est que le CC est interne. S'il ne fume plus, c'est que le CC est en aval (ou peut être qu'il a définitivement cramé).

Mais le mieux est peut être de tester le redresseur à l'arrêt avec ton multimètre en calibre "diode" (commutateur à 5h30). Il y a 8 mesures à faire (4 séries de 2) : si les 8 donnent les résultats ci-dessous, le redresseur est bon.

pointe rouge sur - et pointe noire sur ~ (l'un puis l'autre) : 0,3 V à 0,7 V
pointe rouge sur ~ (l'un puis l'autre) et pointe noire sur + : 0,3 V à 0,7 V
même chose après avoir permuté les pointes...
pointe noire sur - et pointe rouge sur ~ (l'un puis l'autre) : OL (ou 1-)
pointe noire sur ~ (l'un puis l'autre) et pointe rouge sur + : OL (ou 1-)
Dernière édition: 25 Mai 2020 23:51 par Analog Addict.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 25 Mai 2020 23:47 #77

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J'ai l'impression que 2 tests sur 4 ont fonctionné ?-| (à ceci près que le multimètre affiche 004)
Analog Addict écrit:
pointe rouge sur ~ (l'un puis l'autre) et pointe noire sur +
ce test s'emballe et affiche 564

alors que le test
Analog Addict écrit:
pointe noire sur - et pointe rouge sur ~ (l'un puis l'autre) : OL (ou 1-)

affiche 004

Ci-dessous les photos des 8 tests [PS: désolé pour le mal de tête je sais pas pourquoi les photos se téléchargent à l'envers..] :;) ?-| :

















Dernière édition: 25 Mai 2020 23:50 par GillibertVic.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 26 Mai 2020 00:23 #78

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J'ai mis un moment à comprendre pourquoi 004 et pourquoi 564.... :;) En fait, ce multimètre affiche le résultat de la tension de seuil en millivolts sur 3 chiffres dans le sens direct, et "1" pour une résistance infinie dans le sens inverse.

Donc 564 mV en direct la diode est bonne, 4 mV elle est conductrice (donc morte) et lorsque c'est le cas elle est conductrice en inverse également.

Résultat sur le schéma ci-dessous : il manque une mesure en inverse mais en tout état de cause, 2 diodes du redresseur sont mortes. Comme par hasard ce sont celles qui délivrent la tension négative (celle qui aboutit aux 2 fusibles des cartes ampli), donc je suppute qu'à l'origine du décès du redresseur, l'une des cartes était en court-jus à cause de la rondelle oubliée mais ce n'est qu'un hypothèse...





Il faut donc remplacer le redresseur.
Dernière édition: 26 Mai 2020 08:29 par Analog Addict.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 26 Mai 2020 09:54 #79

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Analog Addict écrit:
Il faut donc remplacer le redresseur.



Si besoin, j'en ai d'occasion, de récup', ils sont plus gros mais ça ne change rien, et c'est Kdo...
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 26 Mai 2020 14:25 #80

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Le bleu écrit:
Si besoin, j'en ai d'occasion, de récup', ils sont plus gros mais ça ne change rien, et c'est Kdo...

Volontiers, mais je ne voudrai pas abuser de votre gentillesse !

J'allais partir sur ce type de pont redresseur : www.conrad.fr/p/diotec-kbpc10152504fp-po...5-a-monophase-501492

en faisant les liaisons via du fil de fer récupéré sur de veilles petites résistances.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 26 Mai 2020 15:51 #81

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c'est proposé, donc pas d'abus.... je viens de le dessouder, il est dispo.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 06 Jui 2020 15:44 #82

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Hello à tous,

J'ai bien reçu le redresseur de Le Bleu (big up à toi merci) et suis donc impatient de faire le changement.

Pour être certain de ne pas faire n'importe quoi je voulais votre confirmation sur la disposition du redresseur, je vais devoir faire un petit croisement :


Dernière édition: 06 Jui 2020 15:44 par GillibertVic.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 06 Jui 2020 16:25 #83

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Bonne nouvelle ! :ok:

Effectivement, un petit croisement sera nécessaire...
Tu peux aussi le positionner sur le dos avec les pattes en l'air (c'est peut être plus facile ?)...
Toujours sur le dos, tu peux aussi le fixer par le trou central au châssis et tirer 4 fils...

A toi de voir !

Dans tous les cas, le "+" correspond à l'angle coupé, le "-" c'est la patte diamétralement opposée.
Et les 2 autres pattes c'est l'alternatif (elles sont indifférentes, tu peux les permuter si besoin).
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 06 Jui 2020 17:16 #84

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Et voilà, le redresseur à sa place :






Est-ce qu'il est préférable de remettre les fusibles des cartes électroniques avant de refaire un test ?
Dernière édition: 06 Jui 2020 17:17 par GillibertVic.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 06 Jui 2020 20:06 #85

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GillibertVic écrit:
Est-ce qu'il est préférable de remettre les fusibles des cartes électroniques avant de refaire un test ?

NON ! (//)

Règle de base : toujours procéder par étapes, pour voir à quel moment ça merde (si ça merde) pour localiser le fautif ! :evil:

Donc, dans un premier temps, mesure du 24 alternatif et du 24 continu en entrée et sortie de redresseur...
Ensuite si tout va bien, mise en route avec un seul des deux fusibles ampli. Et on vérifie...
Si tout est OK, on met le 2ème fusible...
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 11 Jui 2020 18:28 #86

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Mon multimètre mesure 28 côté continu et 20,4 côté alternatif, est-ce que ça veut dire que tout va bien et je peux passer à l'étape suivante ? U°)
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 11 Jui 2020 20:40 #87

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Ca me parait correct ! :ok:

Vas y pour les cartes, d'abord une par une en vérifiant à chaque fois que le fusible carte ne saute pas (et le général non plus).
Si le général saute tu le verras tout de suite car la lumière s'éteint...

Ensuite si tout va bien, les 2 cartes en même temps.

On croise les doigts !!! k;)
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 12 Jui 2020 12:15 #88

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Première carte de gauche tout va bien, rien n'a sauté tout était bon.

Deuxième carte de droite, le fusible de la carte a sauté (et seulement celui de la carte). Je pense que ça doit être liée au fait que la carte est cassée ... je vous mets des photos, mais si c'est ça je sais pas trop quoi faire.








Dernière édition: 12 Jui 2020 12:44 par GillibertVic.
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Combiné 1214 Paris Vox - Remise en état 13 Jui 2020 01:30 #89

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Fusible qui saute = court-circuit.
Je ne pense pas que le fait que la carte soit cassée provoque un CC.
Par contre, ne manque t'il pas des rondelles isolantes ?



Et ça, ce serait pas un court circuit ?

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