Veuillez indiquer le modèle de votre platine Collaro à galet dans le titre de votre sujet.

SUJET : [4T200] une nouvelle sur le forum

[4T200] une nouvelle sur le forum 13 Jui 2017 23:42 #37

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avec des disques suicides pourquoi pas , difficile a régler
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[4T200] une nouvelle sur le forum 13 Jui 2017 23:45 #38

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Sinon place ton 3009 à l'exterieur de la platine sur un support de ton choix pour le test ... ;)
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[4T200] une nouvelle sur le forum 13 Jui 2017 23:53 #39

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il faut que j’essaie en remontant le bras sur la platine,
En le tenant en équilibre entre les doigts, l'augmentation de la distance pivot cellule n'est pas concluante
Montage div , je ne pense pas vu la précision du pas de vis , mais sait t'on jamais
Pour le sme , bonne idée mais il faut percer le châssis , et augmenter le diamètre du trou d'origine ???
Si il y a une solution pour placer le sme a l’extérieur sans retoucher le châssis je veux bien essayer
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[4T200] une nouvelle sur le forum 13 Jui 2017 23:56 #40

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Pas besoin de percer le châssis !
Tu le mets à l'exterieur, @ 12h !

EDIT:

Dans cette configuration mais en mesurant la distance d'installation pour que la base du 3009 soit à l'extérieur du châssis de la 4T.


Dernière édition: 13 Jui 2017 23:59 par User578.
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 00:21 #41

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ok je m'y lance des vendredi hâte d'entendre cette madame
demain boulot et jeudi aussi
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 00:26 #42

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C'est pour ça que je t'avais dis dès le départ que tu pouvais tourner la platine.

- tu tournes la platine à 90° vers la droite (ton sélecteur de vitesse est en haut à gauche, ton moteur en haut au milieu).
- tu montes le châssis sur un socle en bois, qui te réserve de la place sur la droite de la platine (qui a été tournée).
- Sur planchette (ou pas) tu places ton bras (à la bonne distance d'installation) à droite de la platine (qui a été tournée !).

tu me suis ?

Un truc dans le genre (un peu ce que je compte faire avec ma B51):

Si tu fais ça, tu peux garder le bras d'origine avec une vieille cellule mono aussi ... ;) ... sinon tu me le files ... :)
Dernière édition: 14 Jui 2017 00:32 par User578.
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 11:58 #43

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C'est un beau projet , surtout la B51
Bonne idée pour le bras mono a garder sur le socle,
voici la distance spindle axe pivot 232 a 230

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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 12:42 #44

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ok.
Donc, comme je le disais, il te faut un bras de 245 mm effective lenght pour qu'il se place dans le perçage d'origine du châssis

+ ou - 5mm, si le fut du bras est plus petit que le trou du châssis, ou alors un petit coup de lime.


Dernière édition: 14 Jui 2017 12:45 par User578.
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 13:44 #45

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euh... je crois qu'il vaut mieux résonner dans l'autre sens, avec la distance axe/pivot

En fait, tu peux avoir un bras de 245mm (axe/diamant) avec beaucoup d'angle, ou un autre bras de 245mm avec peu d'angle (au niveau de la cellule), par contre celui avec peu d'angle devra être monté plus près, donc avec une distance axe/pivot plus courte.
On peut donc avoir 2 bras de 245mm qui n'auront pas le même distance d'installation.

Il vaut mieux se baser sur la distance axe/pivot (donc distance d'installation), car c'est ce qui va compter pour installer le bras. Et d'autant plus dans notre cas.
Les 245mm, eux ne servent qu'à bien positionner la cellule, enfin quand c'est réglable ;)

je sais pas si je suis clair? dites moi si je me goure....?

LB
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 13:46 #46

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Pour garder l'originalité de cette platine, je laisserais le bras d'origine, soit avec une ronette ou une cellule plus moderne.
Ça évitera de modifier le châssis et de chercher un bras compatible (avec un choix restreint).
Et je monterais en extérieur un ou deux bras.
Tu tournes le châssis de façon à avoir le bras d'origine en haut, quand tu es face à la platine.
Et sur un socle large, tu montes sur le/les cotés un bras.
Tu as déjà un SME, que tu peux placer à droite. A toi de voir si tu en places un troisième à gauche.
Dernière édition: 14 Jui 2017 13:49 par Musico.
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 14:07 #47

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Le bleu écrit:
euh... je crois qu'il vaut mieux résonner dans l'autre sens, avec la distance axe/pivot

En fait, tu peux avoir un bras de 245mm (axe/diamant) avec beaucoup d'angle, ou un autre bras de 245mm avec peu d'angle (au niveau de la cellule), par contre celui avec peu d'angle devra être monté plus près, donc avec une distance axe/pivot plus courte.
On peut donc avoir 2 bras de 245mm qui n'auront pas le même distance d'installation.

Il vaut mieux se baser sur la distance axe/pivot (donc distance d'installation), car c'est ce qui va compter pour installer le bras. Et d'autant plus dans notre cas.
Les 245mm, eux ne servent qu'à bien positionner la cellule, enfin quand c'est réglable ;)

je sais pas si je suis clair? dites moi si je me goure....?

LB

Oui, mais les 245 mm effective lenght, c'est une base de recherche pour un bras compatible.
Parce que la longueur effective, c'est souvent une info plus facile à trouver que la distance d'installation.

Ensuite, tu l'ajustes suivant ses caractéristiques réelles (rien ne t'empêche de mesurer l'offset de ton bras ... ;) ).

Différence, il peut en exister, mais pas tant que ça, dépends de la méthode de calcul, voir le tableau de mon précédent post, pour la même distance pivot/spindle, on a un écart de 5 mm suivant le type de calcul, donc, on peut ajuster.

Un bras qui aurait plus de différence serait forcément en dehors des clous avec un offset délirant.

Cela dépends aussi de l'époque du bras, les bras anciens sont moins précis au niveau de ces calculs, et on ne parle même pas des bras montés d'origine sur certaines platines, qui ne sont pas "corrects", mais qui fonctionnent bien pourtant !

Moi, ce que je ferai, c'est de trouver un bras de 245 mm effective lenght (environ, plus ou moins).
- mesure de la longueur effective avec la cellule choisie (réglage médian sur le PC)
- mesure de l'offset du bras (rapporteur).
- ensuite, tu rentres les infos (effective lenght) dans le formulaire de vinyl engine, tu choisis la méthode de calcul la plus proche de ton offset mesuré.
- tu obtiens ta distance d'install
- tu imprimes le protractor correspondant.
- tu poses le bras, et tu ajustes la cellule.

Sinon, comme Musico.
Platine en config originelle avec son bras pour mono ou 78t, bras à l'extérieur au dessus de la platine (11h/12h).
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 15:11 #48

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Je file , mais juste avant merci de tous vos conseils
Je vais opter pour la config avec bras d'origine, plus bras a midi, c'est la 124 qui va pas être contente , mais son btd12s est déjà plus que correct
Il me faut trouver un gabarit de 3009 serie 2 improved un mounting tamplette comme dise nos amis anglais
A plus
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[4T200] une nouvelle sur le forum 14 Jui 2017 16:19 #49

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[4T200] une nouvelle sur le forum 15 Jui 2017 10:28 #50

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Très bien de mettre un deuxième bras, c'est le plus simple et tu peux garder une vielle cellule pour les 33mono ou les 78tr :ok:
cynos écrit:
Oui, mais les 245 mm effective lenght, c'est une base de recherche pour un bras compatible.
Parce que la longueur effective, c'est souvent une info plus facile à trouver que la distance d'installation.

Oui l'effective lenght est facile à mesurer, mais cela ne sert à rien pour monter un bras.
UN bras a UNE distance d'installation ;)
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[4T200] une nouvelle sur le forum 15 Jui 2017 10:53 #51

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Ben,
La distance d'installation d'un bras est déterminée par sa longueur effective et l'offset de l'angle de la cellule.

Donc ça sert de connaître la longueur effective.

Tu ne peux pas avoir beaucoup de différence de distance d'installation entre deux bras de même longueur effective, ça se jouera à quelques millimètres (ça tu peux te permettre de l'ajuster sur la platine).

Si pour un bras donné tu trouves une distance d'installation très différente de la moyenne des autres bras de même longueur effective, c'est que le constructeur a pris des libertés avec l'offset.
Donc le bras est "incorrect", il n'entre pas dans les calculs reconnus.

Tu t'en tiens aux données constructeur, ou alors tu détermines sa distance d'installation par le calcul.

Le but c'est juste de minimiser l'erreur de lecture.
Ca ne sera jamais "parfait" ... ;)

EDIT: un lien avec des explications simples www.vtaf.com/id85.html
Dernière édition: 15 Jui 2017 11:35 par User578.
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[4T200] une nouvelle sur le forum 15 Jui 2017 11:20 #52

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oui tout est possible, ajustage.... ou même calculs savants.

En fait, à mes yeux, et dans notre cas, si on veut faire simple, donc le mieux c'est de faire simple :mrgreen:



Désolé pour le HS, puisque bras BTD12s.

Mais sur une platine de compète, je mettrai plustôt le SME :oops: ou alors un bras de compète !!!!
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[4T200] une nouvelle sur le forum 15 Jui 2017 15:54 #53

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Rien de compliqué.

- tu as la distance d'installation de ton bras, c'est bien: no problem

- tu n'as pas la distance d'installation ... tu mesures la longueur effective, et tu obtiens (par le formulaire de VE) sa distance d'installation.
Tu imprimes le protractor adequat au passage, et valà !

Pas besoin de chercher plus loin ... ;)
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[4T200] une nouvelle sur le forum 15 Jui 2017 18:56 #54

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et hop un protractor magique, qui n'a pas besoin d'angle précis ni rien d'autre..... ;)

En même temps, pour un électrophone, il n'y a pas besoin de plus *ttg>




J'arrête là. Désolé Toscan de pourrir le sujet de ta Stéphane Collaro (_-_)
(Cynos, je te laisse effacer tout ça quand tu auras lu, merci)
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