SUJET : Les cellules mono

Les cellules mono 06 Fév 2017 15:13 #37

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Salut,
Sur la page 3 du mode d'empli des VRII (que je t'envoie), il est dit, sous le paragraphe "Amplifier input connexions" que l'"input impedance" peut être de 47'000 à 100'000 ohms. Donc 47'000 se situe dans la gamme envisagée pour la VRII. Personnellement je ne toucherai à rien. Mais c'est à toi de voir.
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Les cellules mono 10 Fév 2017 00:39 #38

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Oui, surtout qu'à 47 Kohms ça va très bien.

J'ai testé ce soir le diamant neuf arrivé des Etats Unis , excellent ! Bien mieux que le meilleur de mes vieux saphirs.
Sur un La voix de son maitre (pochette à baguette) en état NM , dans les limites de la prise de son et de la cellule, c'est équilibré, étonnament fouillé et très dynamique. Réel plaisir d'écoute, bien au-delà de la satisfaction technique. (Serkin - Schubert).
Ca fait bizarre d'écouter ensuite du piano gravé en stéréo , il faut beaucoup de recul pour que cela sorte comme d'un instrument unique .
Pour toute musique dont la source est ponctuelle (instrument seul) ou pratiquement ponctuelle (voix et piano par ex.) je ferais l'essai d'écouter en mono les gravures modernes.
(Le seul Hic est seulement technique , je perds pas mal en n'utilisant pas la sortie directe du préampli qui by-pass toutes les commandes. En général, sur tout préampli on perd déjà 1dB en supprimant le by-pass de ce genre de commande).
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Dernière édition: 10 Fév 2017 00:40 par ThierryN. Raison: orth.
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Les cellules mono 10 Fév 2017 09:16 #39

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Super sujet, merci, cela pourrai presque faire un article sur les GE

J'ai une question, c'est quoi la "réluctance variable"?

Thanks
LB
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Les cellules mono 10 Fév 2017 11:54 #40

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@Le bleu
Je vais essayer d'être simple:
Dans une cellule à reluctance variable la palette de l'aiguille est reliée à une barre de fer placée dans l'entrefer d'un circuit magnétique polarisé par un aimant permanent. Lorsque la petite barre de fer bouge sous l'effet du déplacement dans le sillon, la reluctance du circuit magnétique (son aptitude à s'opposer à sa pénétration par un champ magnétique) varie. Pour que la barre de fer ne se balade pas n'importe comment elle est alignée dans l'entrefer par une pièce en caoutchouc (néoprène).
En fait, la reluctance est l'équivalent pour un circuit magnétique de la résistance dans un circuit électrique.
Pour un circuit électrique, on a la loi d'Ohm: E = R x I
Pour un circuit magnétique, on a la loi d'Hopkinson: (Force magnétomotrice) = (Reluctance) x (Flux dans le champ magnétique)
La force magnétomotrice se traduit par une tension électrique qui est transmise au préampli.
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Les cellules mono 10 Fév 2017 12:38 #41

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:ok: :ok: :ok: :ok:

Merci Jotarra, ça c'est du clair.

Les deux "pattes" entre lesquelles se place le diamant sont des prolongations de l'aimant alnico placé derrière la bobine qui occupe presque tout le volume avant de la cellule ? Et c'est la bobine qui "récupère" la réluctance et la transforme en courant ?.

Ce qui est curieux c'est que l'alignement du stylet porte pointe n'est apparemment pas crucial ( il est loin d'être exactement à égale distance des 2 pièces polaires, cela varie selon les stylets , même neufs).

Et l'ensemble est insensible à une attraction entre l'aimant et un plateau non amagnétique (?) effet du blindage en mu métal ?
Pourquoi ce blindage est-il partiel sur les VRII et total sur les RPX ? Economie ou raison technique ?
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Les cellules mono 10 Fév 2017 18:15 #42

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@ ThierryN
-"Les deux "pattes" entre lesquelles..." oui c'est ça. De même c'est bien la bobine (ce que j'ai appelé le circuit magnétique) qui "récupère" la réluctance. D'ailleurs c'est ce qui permettait aux cellules Clément de proposer plusieurs tensions de sortie en faisant varier le nombre d'enroulements de la bobine.
En ce qui concerne l'alignement du stylet porte pointe: non, c'est pas crucial car, en mono, on a un seul champ magnétique à considérer et tant que la barre de fer est dans ce champ sa place exacte a peu d'effet sur la réluctance induite. Avec ma RPX je veillais tout de même à ce que le porte pointe soit bien au milieu des pièces polaires, ne serai-ce que pour que l'aiguille travaille bien parallèlement au sillon.
Pour le blindage, je dirai que le fait qu'il soit partiel sur la VRII est peut être dû à un souci d'allègement du poids de la cellule.
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Les cellules mono 10 Fév 2017 21:21 #43

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Le bleu écrit:
Super sujet, merci, cela pourrai presque faire un article sur les GE

J'ai une question, c'est quoi la "réluctance variable"?

Thanks
LB

Je me disais la même chose à propos d'un article.
Ça serait super porteur pour le site.
Je vous lis, j'aimerai participer ... mais ça vole trop haut ... :ok:
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Les cellules mono 11 Fév 2017 15:33 #44

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Il me semble qu'il faudrait conserver le sujet "Les cellules mono" et en reprendre en un article ce qui concerne la VRII ; puis, le moment venu, extraire d'autres développements sur telle ou telle cellule (par ex la Clément) pour des articles séparés . Car le sujet est loin d'être épuisé et sous ce titre il peut attirer pas mal de contributeurs. On aurait ainsi un sujet général et des articles spécialisés.
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Les cellules mono 14 Fév 2017 23:38 #45

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@ ThierryN
Bonne idée mais je pense qu'il faudrait plutôt faire un article GE qui inclurait RPX et VRII.
Par ailleurs ce serait bien, qu'en plus des GE et Clément, il y ait des contributions sur les autres cellules mono, en particulier: Ortofon SPU et Decca Gold MI.
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Les cellules mono 16 Fév 2017 01:05 #46

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J'avais mis VRII parce que la plus connue, mais il faut inclure tous les modèles GE autour, c'est clair.
Clément tu pourras lancer.
SPU mono et Decca Gold, faudra attendre des inscriptions .....
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Les cellules mono 17 Fév 2017 21:02 #47

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Si tu te lances, j'ai pas mal de documents et photos sur la GE RPX (j'ai ai eu une pendant quelques années) que je peux te fournir pour un article. Mais en fait qu'entends-tu par "un article" ? Veux-tu dire par là: "une rubrique" ?
En tout cas, j'attends de voir ce que tu penses faire pour les GE et je pourrais faire après la même chose pour les Clément.
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Les cellules mono 18 Fév 2017 23:43 #48

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Article ou rubrique ou sujet , peu importe. L'important c'est que ce soit titré sur la GE afin de permettre un référencement par les moteurs de recherche.
Tu tapes GE sur Google et le truc sort dans les premiers de la liste. Intérêt général et intérêt pour le forum.
Le concept d'article -créé ici- a pour avantage de séparer la matière du sujet des interventions postérieures , souvent connexes , parfois HS.
(ou l'inverse :mrgreen: ).
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Les cellules mono 19 Fév 2017 11:23 #49

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Merci pour ta réponse.
Pour l'article GE, veux-tu que je t'envoie ce que j'ai sur la RPX ou bien tu crées l'article GE avec ce que tu as sur la VRII et j'y rajoute ensuite ce que j'ai sur la RPX ?
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Les cellules mono 19 Fév 2017 18:52 #50

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très bonne idée pour l'article, mais c'est entre vos mains, car c'est vous qui avez les connaissances.
je suis comme les autres, je lis, mais pas les moyens d'intervenir (connaissances).

continuez !
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Les cellules mono 20 Fév 2017 15:47 #51

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Je vais y penser. Peut-être lorsque je serais à Paris début mars (beaucoup de temps libre pour faire).
Le mieux, Jotarra, c'est que je fasse un début , en reprenant ce qui est déjà là, puis tu publieras tout ce que tu peux avoir de plus et on intégrera.
(Mais tu peux faire aussi, si tu veux)
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Les cellules mono 23 Fév 2017 17:24 #52

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Bonjour Jotarra . Un petit hs . Ce PHONO BOX RS me titille depuis un certain temps pour cette correction Decca . L utilises tu avec l alimentation standard ou avec celle sur batterie ?
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Les cellules mono 24 Fév 2017 12:41 #53

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Bonjour Guepardaphy.
J'utilise l'alimentation standard et, même comme cela, la qualité du rendu sonore est remarquable, en particulier en ce qui concerne la clarté du message délivré. Il faut dire aussi que j'ai un stabilisateur de courant pour l'alimentation de toutes l'électronique de ma chaîne hifi.
L'effet de la correction Decca est sensible sur les disques de ce label et sur certains gravures microsillon datant du tout début des années 50 (meilleur équilibre sonore).
Un dernier point: un "cloc" important se produit quand on manipule le bouton sélecteur de sensibilité (il y a 3 sensibilités: 40, 50 et 60 db). J'ai téléphoné à ProJect qui m'a répondu que c'était normal car, pour diminuer les circuits qui peuvent interférer sur le message sonore, ils avaient supprimé certains relais. Par ailleurs sur la sensibilité de 60db, l'appareil est très sensible à la présence d'autres appareils émettant des champs magnétiques et à la disposition et nature des câbles le reliant à la platine. Ceux-ci doivent présenter une excellente isolation (j'utilise des Chord Company - Cobra V3 ).
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Les cellules mono 25 Fév 2017 12:43 #54

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Merci .
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