SUJET : SABA 840F

SABA 840F 21 Sep 2023 17:11 #1

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Juste pour vous montrez les bestioles…
Achetées avec une platine DUAL(que j’avais prise sur la photo sur LBC pour 1229…).
Je les ai branchées pour essai sur l’ampli Saba visible à l’arrière qui faisait lui aussi partie du lot, le son est impressionnant. Elles ont visiblement une bonne cote d’amour sur les site allemand.
Pas une mauvaise pioche. Dommage qu’elles soient en 4 Ohms.
Je risque de ne pas les garder à cause de cela.


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SABA 840F 22 Sep 2023 20:24 #2

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Elle ont très bonne réputation : bien conçues (pas évident pour une 4 voies) et avec une belle finition d'ébénisterie.

L'inclinaison peu courante des haut-médiums (ou bas-tweeters ?) sert à élargir leur diffusion horizontale, disposition adoptée également sur les Jason-Cabasse CA4, les McIntosh XR et les Beovox 5000 série 2 entre autres. A l'époque on ne se souciait pas encore de la mise en phase des HP et de la diffraction par effet de bord !

Le tweeter Audax TW8 (made in France) est très bon : c'est le même que sur les sphères Elipson.

Entre 1950 et 1975, SABA se voulait le HDG de la Hi-Fi allemande et se distinguait des "généralistes" comme Telefunken ou Grundig, avec des produits sophistiqués tels cette 4 voies ou encore l'impressionnant receiver Hi-Fi Studio Freiburg Stereo dont tous les réglages sont assistés par des moteurs !

Cette marque prestigieuse qui signifie "Institut Technologique de Construction d'Appareils de Forêt Noire" (Schwartzwälder Apparate Bau Anstalt) a été dépecée (avec d'autres) après son rachat par Thomson, qui en a revendu le nom et le logo à Conforama pour re-badger des lave-linge fabriqués en Turquie !!!
:2muchcider:


LeBLoND33 écrit:
Dommage qu’elles soient en 4 Ohms.
Je risque de ne pas les garder à cause de cela.
En quoi est-ce gênant ? ?-| Je possède plusieurs paires en 4 Ohms : c'était l'impédance la plus fréquente en Europe dans les années 70, époque où les transistors de puissance étaient limités en tension : un ampli donné pour 40 W sous 8 Ohms (puissance respectable à l'époque !) pouvait sortir 60 à 70 W sous 4 Ohms...

Fais une écoute comparative avec tes 3A sur un ampli pouvant gérer 2 paires d'enceintes : tu risques d'être surpris ! :mrgreen:
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SABA 840F 22 Sep 2023 21:11 #3

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*ttg> en fait, et pour dire la vérité, j’y comprends rien à ses histoires d’Ohms.
Je pensais que les enceintes risquaient d’être grillées si je les utilisais sur un ampli 8 Ohms.
En fait c’est l’inverse, si j’utilises des enceintes 8 ohms sur un ampli 4 Ohms, c’est l’ampli qui risque de griller, non?
Je n’ai aucune notion en électronique.
En tant que chef de cuisine, je ne me sers que des grammes et kilogrammes. *;:>;

Pour la petite histoire, ça fait deux fois que je me déplace pour une platine vinyle et que je reviens avec des enceintes de très bonne facture.
Cette fois, c’est pour une 1219 avec une plinthe SABA en très bon état avec de vraies charnières en métal, un couvercle très facilement enlevable, équipé d’un petit pied pour tenir le couvercle en position ouvert. Plinthe toute en bois, assez longue puisqu’il y a sur le côté droit un rangement avec couvercle coulissant. Un très jolie plinthe et la platine est comme neuve.
Dernière édition: 22 Sep 2023 21:55 par LeBLoND33.
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SABA 840F 23 Sep 2023 02:14 #4

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LeBLoND33 écrit:
une plinthe SABA avec de vraies charnières en métal, un couvercle très facilement enlevable, équipé d’un petit pied pour tenir le couvercle en position ouvert. Plinthe toute en bois, assez longue puisqu’il y a sur le côté droit un rangement avec couvercle coulissant.
Ça confirme ce que je disais sur le souci du détail et la qualité de fabrication des produits SABA de cette époque !



LeBLoND33 écrit:
Je pensais que les enceintes risquaient d’être grillées si je les utilisais sur un ampli 8 Ohms.
Non : la seule chose qui risque de griller les enceintes c'est de leur envoyer trop de puissance...


LeBLoND33 écrit:
si j’utilises des enceintes 8 ohms sur un ampli 4 Ohms, c’est l’ampli qui risque de griller, non?
L'inverse : un ampli peut souffrir d'une impédance d'enceinte trop basse mais la plupart ont des protections électroniques ou des fusibles. La plupart acceptent des enceintes 4 ohms (voire 2 enceintes par canal en parallèle ce qui revient à 2 Ohms) mais dans le doute, mieux vaut vérifier la notice.
Au contraire on ne risque rien à mettre une enceinte en 16 ohms sur un ampli spécifié pour 4 ohms.
Tout ceci ne vaut que pour les amplis "solid state" (à transistors). Pour ceux à lampes, un transformateur de sortie réalise l'adaptation d'impédance...
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SABA 840F 23 Sep 2023 17:51 #5

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J’ai fait le test comparatif.
Entre les deux, un gros manque de basse sur les SABA comparativement aux 3A. Peut-être est-ce du au fait que je les ai testé dans la même pièce mais pas dans les mêmes angles?
Je suis par contre maudit des médiums. Je pense qu’Ils sont nases sur une des enceintes. Est-ce que cela peut venir du filtre si les deux twitteurs ne fonctionnent.
Je dois être maudit du médium. :roll:
Un question d’amateur. Les deux twitteurs sont montés en série, non?
Donc si l’un est en panne le second ne marche pas, c’est bien cela?

Je vous joins des photos du cœur de la bête.
L’ensemble

Le filtre

Et le twitteur Audax.
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SABA 840F 24 Sep 2023 17:29 #6

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°o) SUPERBES ces Saba !!!!!

Sur la photo du filtre, on y voit les vieux condo... si j'étais toi, je les testerai avant de refermer...
Tester aussi tous les HP à l'ohmètre, pour savoir d'où vient le problème ;)

LB
Dernière édition: 24 Sep 2023 17:30 par Le bleu.
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SABA 840F 24 Sep 2023 17:39 #7

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J’ai déjà refermé mais je peux réouvrir rapidement.
Pour les condos, je teste comme ça où je dois dessouder une patte?
Pour les enceintes je dois les tester en fonction ou débranchées?
Tu le sais, je suis novice et j’ai toujours plein de question. :)
Et je te confirme, ce sont de belles bêtes en effet. :)
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SABA 840F 25 Sep 2023 18:26 #8

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Selfs "à air" et condos chimiques non polarisés... On voit que c'est pas du bas de gamme ! J'aime moins le câblage sur barrette à cosses... (encore que ça résiste mieux aux vibrations qu'un circuit imprimé !)

Je confirme que les 2 tweeters elliptiques sont montés en série. Donc effectivement si l'un est HS (bobine coupée), l'autre sera muet.
Mais comme le suggère LB, leur silence peut aussi provenir du condensateur en série avec cette paire qui serait HS (photo pas assez nette pour te dire lequel c'est, à toi de suivre l'un des 2 fils noirs...).


LeBLoND33 écrit:
Pour les condos, je teste comme ça où je dois dessouder une patte?
Pour les enceintes je dois les tester en fonction ou débranchées?
Condos : dessouder une patte.
HP : dessoude uniquement un seul côté du fil jaune qui les relie, ça suffira.
Evidemment, l'enceinte ne doit pas être reliée à l'ampli !

;)
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SABA 840F 25 Sep 2023 18:43 #9

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Bin, j’ai du boulot en prévision ce week-end.
J’ai tout testé mais sans rien dessouder. Évidemment, y’a des réponses sur tous les « hauts parleurs » et sur tous les condos.
S’il faut dessouder, je ferai ça au calme ce week-end.
J’espère que ça ne sera qu’un condo. Visiblement, pas évident de retrouver un « Mittelhochtöner » d’origine. :(
Merci pour toutes vos réponses et conseils.

J’ai trouvé ce document (//) sur le net.
Ces enceintes étaient quasiment le haut de gamme, il n’y a « que » les 850F au dessus.

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SABA 840F 25 Sep 2023 19:26 #10

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LeBLoND33 écrit:
Ces enceintes étaient quasiment le haut de gamme, il n’y a « que » les 850F au dessus.
Dans un souci de qualité et d'innovation, SABA fabriquait beaucoup de choses en interne (comme pour la 850F, ce grave de 40 cm à suspension hyper-souple, spécialement développé pour descendre très bas dans une enceinte close de dimensions raisonnables).

A l'inverse quand un très bon composant existait ailleurs, SABA n'hésitait pas à l'intégrer dans ses productions (à l'instar du TW8B Audax sur la 840 F).
Sur la 850F, le tweeter à pavillon vient de chez Electro-Voice... Excusez du peu !!!
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SABA 840F 25 Sep 2023 19:33 #11

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Ce qui rend compliqué le replacement à l’identique.
Ces « mittelhochtöner» ne sont présents que sur les 840F et les 850F d’après les renseignements que j’ai glanés à gauche à droite. Sur les 810, ils sont plus petits.
Tout comme sur les 3a Adagio infini dont je parle par ailleurs. Seuls les twitteurs sont extérieurs à la marque.
Visiblement, les twitteurs étaient les parties les moins faciles à fabriquer et ils laissaient faire les spécialistes.
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SABA 840F 25 Sep 2023 19:37 #12

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Analog Addict écrit:
Mais comme le suggère LB, leur silence peut aussi provenir du condensateur en série avec cette paire qui serait HS (photo pas assez nette pour te dire lequel c'est, à toi de suivre l'un des 2 fils noirs...).
;)
Si je t’envoie une photo plus nette, pourrais-tu me dire quel condo dessouder pour test?
J’ai peur de dessouder le mauvais et je me vois mal les faire tous un par un.
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SABA 840F 25 Sep 2023 19:43 #13

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LeBLoND33 écrit:
Si je t’envoie une photo plus nette, pourrais-tu me dire quel condo dessouder pour test?
Essaye toujours : j'ai du mal à me repérer dans le fatras de spagetti qui convergent sur la barrette à cosses...
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SABA 840F 25 Sep 2023 19:47 #14

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J’en avais pris plusieurs, peut une te conviandra mieux que l’autre?
Ça serait plutôt un condo cylindrique ou un parallélépipèdique?





Dernière édition: 25 Sep 2023 19:53 par LeBLoND33.
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SABA 840F 25 Sep 2023 20:00 #15

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LeBLoND33 écrit:
Ce qui rend compliqué le replacement à l’identique.
Ces « mittelhochtöner» ne sont présents que sur les 840F et les 850F d’après les renseignements que j’ai glanés à gauche à droite. Sur les 810, ils sont plus petits.
Tout comme sur les 3a Adagio infini dont je parle par ailleurs. Seuls les twitteurs sont extérieurs à la marque.
Visiblement, les twitteurs étaient les parties les moins faciles à fabriquer et ils laissaient faire les spécialistes.
Sur la 840 attend le verdict de l'ohmmètre et croise les doigts... k;)


Pour ce qui est de 3A, à ma connaissance ils ne fabriquaient aucun HP, tous étaient outsourcés... J'ai eu des 3A il y a très longtemps (des colonnes Aubade) : le grave venait de chez Siare, les compressions de chez Foster. Tous ont du être remplacés à un moment ou un autre ! Mais évidemment, les étiquettes OEM permettant l'identification avaient sciemment été retirées : ça a été un challenge de les remplacer à l'identique à une époque où Google n'existait pas encore !
Mais j'y suis quand même arrivé... :banana:
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SABA 840F 25 Sep 2023 20:11 #16

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LeBLoND33 écrit:
Ça serait plutôt un condo cylindrique ou un parallélépipèdique?
Forcément cylindriques (les parallélépipèdes sont des résistances).
Et plutôt les faibles valeurs (les dorés) : tu peux éliminer les rouges.
J'essayerai de suivre les fils et je reviens vers toi si je trouve lequel...
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SABA 840F 25 Sep 2023 20:41 #17

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Déjà, ça en élimine quelques-uns.
Je réouvirai la bête demain.
Mais j’arriverai au moins à trouver d’où vient la panne.
Ces grosses bestioles en valent la peine. :)
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SABA 840F 25 Sep 2023 21:20 #18

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Salut à tous,

Ces enceintes sont superbes en effet !


Si je ne me trompe pas, les condos rouges sont des chimiques non polarisés...
Dans le doute, je les remplacerai sans trop hésiter.
S'ils ne sont pas déjà secs, ça finira par arriver je pense ?-|
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