Veuillez indiquer le modèle de votre platine Rek-o-kut à galet dans le titre de votre sujet.

SUJET : [B-12 GH] Rek o Kut B-12 GH

Rek o Kut B12 GH 20 Jan 2018 23:29 #19

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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 12:44 #20

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Avancement du travail:

Silent blocs reçus et montés sur le support moteur et le support galet:






Amortissement du châssis (toujours ma technique de Sikaflex):






Ajout d'un amortissement caoutchouc du fût d'axe plateau:








Confection d'un socle:











4 couches de 22 mm.
Pas trop de fermeture au fil des couches pour ne pas créer de cavités résonnantes.


Présentation à blanc de la platine avec le bras Rek et mon lift :








En l'état on est passé du bruit de tracteur 4 cylindres diesel à un 6 cylindres essence.

Dans la lutte contre le bruit Il manque encore :

- un joint caoutchouc type Collaro autour du châssis (pour test)
- un galet neuf .
- une poulie neuve

Poulie 50 Hz ; Philippe m'en fait une pour test en acrylique avec des mesures très élaborées . Il faut en effet augmenter les diamètres de 1.20 mais il faut aussi corriger à la baisse car , en 33t du moins, le diamètre d'origine pour 60Hz était calculé pour 34 rpm. (et même 34 virgule quelque chose mais je n'ai pas pu en savoir plus de mon correspondant américain).

Galet: suite projet Ben , ou chez l'italien Torqueo .
Ben: Je pencherais pour commander chez Torqueo (délai et garantie) . Le galet Torqueo pourra servir de modèle et/ou de comparatif si tu en fais faire pour toi. Et garder ta filière pour du galet Collaro (j'ai une idée en tête).

Bras Rek: échec du montage d'un porte cellule standard (ça tient mais ça ne fait pas les contacts ...)
J'ai raté un PC stéréo ( parti à 102 USD ) ; je suis 2 autres mais mono.
Le pb c'est les picots de contact. Cependant ceux des mono semblent plus gros , ils pourraient faire contact : le + avec picots R+ et R- du bras , le - avec les picots L+ et L- du bras. Dans ce cas il suffirait de modifier les raccordements sur les cinch en fin de câble .





Sur d'autres modèles ils semblent différement placés (comme moitié de stéréo)




Alourdissement du plateau:
Idée en attente pour l'instant . Si on couvre toute la surface le galet ne passe plus (l'espace est calculé au plus juste sous le plateau) .
Il faudrait rehausser le plateau de 2 à 3 mm environ.
On ne peut pas jouer sur le fût. Seul moyen une bille plus grosse que la 6mm d'origine.
J'ai reçu des billes de différents diamètres entre 8 et 10 mm. Essayé une 9.5 ,pas de bruit supplémentaire, pas de pb au galet.
Mais entre-temps le plomb s'est décollé du plateau ... (adhésif double fesse peu performant utilisé pour essais) et j'ai plus urgent à régler.
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Dernière édition: 10 Fév 2018 13:36 par ThierryN.
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 12:55 #21

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Et bien il y a eu du boulot de fait, bravo!!
Chouette les socles en CP, j'aime beaucoup.

Pour les galets poulie, je vais relancé mon usineur, car je n'avais pas eu de réponse.... grrrr....
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 13:44 #22

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Poulie, je te donnerais (ou Philippoe) les diamètres une fois testée celle en acrylique.
Pour les dimensions je n'ai que celles pour la B12GH.
Pour le trou d'axe moteur je n'ai que le diamètre d'axe du moteur Papst.
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 14:00 #23

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Les socles en couches de contre-plaqué sont simples à réaliser , efficaces , peu coûteux et se travaillent rapidement sans outillage autre qu'une perceuse et une scie sauteuse . Ils sont entièrement démontables (vis par les faces inférieures) , donc évolutifs, notamment pour repercer pour un ou des bras extérieurs au châssis. On n'hésite pas à leur ajouter des plongeoirs vissés pour tester un bras ou un autre. C'est mon 5ème ...
On peut ajouter au bois une couche de plomb . (Sur du 50x48 en 4x22 mm comme celui-ci on arrive déjà à un poids conséquent) .
Pieds en caoutchouc dur type butées de porte.
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Dernière édition: 10 Fév 2018 14:02 par ThierryN.
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 15:02 #24

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Pour le bras/porte cellule :

Interroges Karmadon (ou Audiosilente) pour les modifier au format SME.
Suffit de lui envoyer les mesures très précises ou de lui envoyer les pièces (tube de bras et porte cellule).
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 15:49 #25

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Intéressant Musico mais c'est diamètre, forme et longueur qui diffèrent du standard SME. Ca me parait beaucoup à modifier . Et ça devrait entrainer un recablage.
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 16:59 #26

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Oui, c'est aussi ce que je ferai, changer l'embout pour mettre un modèle "standard" et en profiter pour recabler le bras, tant qu'à faire....
Faut vérifier avec précision le diamètre intérieur du tube, pour voir si ça peut coller....

Oups, après recherche, il s'avère qu'il est très difficile ou impossible de retirer l'ambout d'origine....
Donc 2 options :
il faut faire sauter la bague intérieur et la changer (faut en avoir une autre)
Ou bien plus simplement, se servir de 2 pinouilles pour voie D et G et mettre le moins des 2 voies en commun à la "masse" du tube. Mais il faut être sur que la masse soit bonne....

Un tuto ici en PDF : www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s...oYh8W4N0lJRSzEv6rloR

Ou refaire un tube, ou trouver un bras stéréo pour pièces.... :roll:
Dernière édition: 10 Fév 2018 17:06 par Le bleu.
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 18:28 #27

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Envoies des photos et expliques ce que tu veux à Serge Karmadon.
Je suis certain qu'il peut fabriquer la douille pour le porte-cellule, et faire sur mesure le "socket" pour le bras. Il en refait déjà pour SME.
Et recâbler, ce n'est vraiment pas compliquer.
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Rek o Kut B12 GH 10 Fév 2018 23:11 #28

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Je vois aussi trois autres solutions:
1) celle que j'exposais avec un pc mono.
2) détruire la douille intérieure de bras , percer la douille intérieure du porte cellule mono , recabler le bras et sortir des fils avec cosses directes sur la cellule.
3) attendre de trouver un porte cellule Rek stéréo.

La première de mes trois me parait à tenter comme étant la plus simple, sans modification lourde et à prix réduit.
Si pb le porte cellule mono reste revendable, le bras aussi.
Ce bras ne vaut pas de gros travaux, c'est juste pour essayer dessus une GE mono .
Je ne suis même pas sûr que la Rek B12 soit une platine utilisable en Hi Fi.
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Dernière édition: 10 Fév 2018 23:19 par ThierryN.
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Rek o Kut B12 GH 13 Fév 2018 17:24 #29

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Porte cellule:
J'ai pris un mono et deux jours plus tard il y avait un autre stéréo sur ebay !
Je vais le prendre tout de même .


En attendant, quelques travaux effectués:
Pose d'un joint caoutchouc :



Réception ce matin du galet Torqueo :



Belle fabrication. Un pneu comme sur les galets pour Thorens de Lucchetti.
A l'essai je dirais 50% de bruit en moins. Mais c'est avec la vieille poulie en bakélite ; qui fait d'ailleurs moins de bruit sur 45t que sur 33 , signe que l'étage 33 t doit être bien usé.
Restent donc un bruit de poulie et un bruit de moteur.
Je vais donc rechercher de la doc sur le démontage des papst pour nettoyer et huiler. Il doit y avoir un roulement en haut d'axe qui pourrait bien être sec et sale.
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Rek o Kut B12 GH 03 Mar 2018 18:52 #30

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Avancement récent:
Moteur: à part la plaque de palier moteur il ne se démonte pas.
Poulie: reçue mais il y a un problème:


En principe cela ne vient pas de l'axe moteur mais bien de la poulie (vidéo avec l'ancienne poulie):.


Le vendeur n'exclut pas un défaut de fabrication mais voudrait voir l'ensemble moteur - poulie. Sa proposition: même si c'est l'axe moteur il me renvoie l'ensemble en parfait état de fonctionnement. Frais d'expédition partagés.
Tout bien réfléchi c'est la meilleure solution, j'ai expédié.

Décidément je n'ai pas la veine sur ebay en ce moment (cf Collaro 2010).
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Dernière édition: 03 Mar 2018 19:20 par ThierryN.
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Rek o Kut B12 GH 03 Mar 2018 19:42 #31

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Reçu la poulie 50Hz.
Mais en ce moment je n'ai pas de veine sur ebay:
drive.google.com/file/d/1SKokbGnxFHp1o8g0DpH3_CZInxz4RzSv/view

Il semble que l'axe moteur n'est pas en cause:
drive.google.com/file/d/1Ko-S_cDX2SEsyyFC97vCKZTesVy_NHjT/view

Solution en cours avec le vendeur, (retour, examen, renvoi : 10 à 12 jours)
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Rek o Kut B12 GH 03 Mar 2018 19:58 #32

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Au choix, vaut quand même mieux que ca vienne de la poulie (même si pénible d'attendre et réattendre...). :)
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Rek o Kut B12 GH 03 Mar 2018 23:07 #33

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Message reçu du vendeur:
"The best way is to send me motor with pulley - we will locate problem and fix it in any case (without additional payment) asap - in 4-5 b/days
Return shipping cost had to be paid by you
Of course, when we will ship it back to you - we will pay for shipping."

J'ai envoyé.
Tout bien réfléchi rien d'autre à faire .

Restera ensuite la précision des vitesses. Là je suis peu inquiet. Et ce sera un modèle précis pour celle de Philippe ou celles de Ben.
Nous savons que les diamètres des 60Hz doivent être augmenté (x1,2) mais nous savons aussi que les vitesses des REK étaient supérieures à 33,33, 45 et 78.

("Thank you for so detailed message.
Yes, x 1.2
But "rek-o-kut"s and the same models had increased rpms ; about 34++ rpms instead of 33 1/3
So when we made the first pulley for Rondine - we tested it live with the our precision rpm meter - and made some corrections
Will draw and send to turner tommorow, ")

Et il manque le ++ après la virgule si on veut du 33,33 et non du 34 virgule quelque chose.
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Dernière édition: 03 Mar 2018 23:31 par ThierryN.
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Rek o Kut B12 GH 04 Mar 2018 03:13 #34

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Si ton moteur tourne bien sans poulie à étages, ne le poste pas....

J'imagine que tu as démonté / remonté pour voir s'il n'y avait pas un grain de sable?
Et sinon, c'est que le trou est désaxé, ou bien que le trou est trop gros, non?

Tu peux aussi mesurer ton axe moteur, pour donner ce diamètre au vendeur, il y a peut-être eu plusieurs modèles ??
Dernière édition: 04 Mar 2018 13:21 par Le bleu.
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Rek o Kut B12 GH 04 Mar 2018 08:55 #35

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Ben tu te répètes :mrgreen: :mrgreen:
Pierrot62
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Rek o Kut B12 GH 04 Mar 2018 10:18 #36

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@ thierry

concernant la poulie , et comme je te l'ai dit dans ton MP , le rapport de 1,2 corrige la poulie initiale ; c'est un rapport , pas un calcul ; je te l'ai écrit !

en conséquence , si la poulie d'origine est prévue pour une rotation de 34 trs mn , la poulie corrigée le sera aussi ....

cqfd

concernant la remarque de ben , "le trou" ne peut pas être décentré ; la pièce est tournée avec l'axe réalisé et la pièce tourne sur cet axe lors du façonnage
des paliers ; je parle de machines modernes , bien entendu

il ne peut être que réalésé

en conséquence c 'est la machine du tourneur qui est en défaut ou le manipulateur
si tout était simple , ce serait moins complexe mais ce qui est imaginaire est toujours réel
ne parlons pas des premiers !
(synthèse métaphorique de visions mathématiques)
Dernière édition: 04 Mar 2018 11:13 par JAC46.
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