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THORENS idler Le forum des amoureux des Thorens à galet
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TOSCAN .
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Inscrit le: 20 Sep 2015 Messages: 138
Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Dim 20 Sep 2015, 22:17 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Bonjour a tous
Voilà j'ai réussit a trouver une bien belle TD 124 II qui fonctionne, mais qui a bien besoin d'une rénovation et comme je ne voudrais pas faire n'importe quoi, je prend mon temps Pour l'instant , j'ai réussit a la refaire partir mais plusieurs chose ne fonctionnent pas 1 Le condensateur 10nf doit être changé 2 Le sélecteur vitesse qui actionne le démarrage de la platine c'est a dire la pièce numéro 32 bouton de changement de vitesse n'actionne plus la mise en contact des contacteurs on et off, pour l'instant je le fais a la main 3 L'axe palier est propre mais mérite un relubrifiant, de plus au fond du palier je ne vois pas de bille 4 le lève bras est très capricieux , le bras se lève une fois sur deux et pas très haut 5 L’arrière du bras a l'air d’être légèrement tordu , il y a un petit caoutchouc fatigué 6 L'ensemble est quelque peu piqué et il faut graissé pas mal d'endroit , mais je ne voudrais pas graissé des endroits de la platine qui ne doivent pas l’être 7 L'aspect extérieur est mint 8 La cellule est une shure me95 ed , ses connecteur sont légèrement oxydés 9 Petits point de rouille pas ci par là
Voici une série de photo
Comme le mieux est l'ennemi du bien , par quoi commencer et surtout qu'est ce qui est indispensable a faire Je pense au moteur aux axes etc...
10 le trombinoscope n'a pas l'air de fonctionner
Voilà ce que j'ai vu pour l'instant sachant qu il y a surement encore d'autre chose a faire Sinon a l’écoute c'est une petite merveille déjà
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Posté le: Dim 20 Sep 2015, 22:17 Sujet du message: Publicité |
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musico .
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Inscrit le: 01 Juin 2015 Messages: 105
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TOSCAN .
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Inscrit le: 20 Sep 2015 Messages: 138
Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Dim 20 Sep 2015, 23:18 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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merci c'est exactement ce que je cherchais , en plus je suis inscrit sur ce forum, ils sont super sympa et passionnant lorsque j'aurais fini je posterai des photos de la belle et mes impressions d'écoute sinon comment connaitre la date de fabrication d'un platine td 124 y a t il un numéro
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Bébert .
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Inscrit le: 10 Aoû 2011 Messages: 1 322
Localisation: le Vésinet Quel(s) galet(s ): PE34 - TD 124
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Posté le: Lun 21 Sep 2015, 09:20 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Tu as le numéro de série sur la plaque de changement de vitesses. La mkII a été construite de 1965 à 1968. Tu peux aussi avoir une date sous le galet, tamponnée.
Bonne remise en état, il y a en effet tout ce qu'il faut sur ce sujet d'audiovintage, et de mémoire Olorin avait fait un tuto assez complet.
Je pense que tu peux investir dans le kit d'huile et de pièces de fred hi-fi, tu auras fond de palier etc...évidemment, c'est un peu onéreux au regard de la quantité d'huiles fournies, mais le kit est complet et finalement correctement fichu.
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TOSCAN .
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Inscrit le: 20 Sep 2015 Messages: 138
Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Lun 21 Sep 2015, 11:52 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Merci de ta réponse pour le numéro c'est le 62673 J'ai déjà un kit de Fred, mais je sais plus a quoi correspond les seringue la grosse la moyenne et la petite il me manque la courroie et le palier pour l'instant je pense qu'il va falloir changer les suspensions AUSSI MOTEUR ET AXE Il y un soucis aussi du coté de l'entrainement du bouton de commande vitesse; qui entraine la courroie en métal, ça c est ok, mais ensuite la plaque qui doit exercer une pression sur la pièce suivante pour permettre le déclenchement de la languette de contact on et off et d'autre part le changement de vitesse est fatigué, faut il graisser quelque part ou surtout pas ???? voir photos
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TOSCAN .
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Inscrit le: 20 Sep 2015 Messages: 138
Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Lun 21 Sep 2015, 12:21 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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J'ai pris la mesure au compte tour pour l'instant avant restauration 33 tours en 57.84 secondes sur la position 33, donc 2.16 secondes pour le 1/3 restant La courroie a peut être été déjà changée du coup je me disais
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Bébert .
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Localisation: le Vésinet Quel(s) galet(s ): PE34 - TD 124
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Posté le: Lun 21 Sep 2015, 18:20 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Dans les 62***, c'est une "vieille" mkII (je crois que ma mkI est dans les 57***). Sans doute 1965 alors...
je ne sais plus si j'avais graissé la pièce qui permet de faire bouger le contacteur, je n'avais pas eu ce problème il me semble. Peut-être le contacteur lui-même qui est oxidé?
pour le strobo, est-il complet (avec glace et néon?) Le néon se trouve mais il est onéreux.
Pour les suspensions moteurs tu peux aussi essayer les ressorts que l'on trouve sur la baie (c'est un peu cher aussi...tout est un peu cher pour cette belle dame ), voire si tu es très bricoleur, tenter l’approche "Verdier" qui consiste à ne pas fixer le moteur sur le chassis, ce qui suppose de modifier un brin la fixation (l'idée étant de le fixer sur un socle sous le chassis) ou bien trouver un moteur pabst plus silencieux mais un poil moins puissant.
Sinon, la bille, elle est sous l'axe et fixée sur icelui. Mais ton fond de palier a l'air marqué sur la photo (à changer donc).
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le bleu Administrateur
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Localisation: BHZ sud Quel(s) galet(s ): ....trop...
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Posté le: Mar 22 Sep 2015, 00:40 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Hello,
Elle est vraiment superbe tu MKII (sous le galet, il y a souvent une année ne marquer, il faut le démonter pour voir. Ne passe pas les doigts en dessous, car l'encre qui a servi pour noter la date part très vacillement facilement, comme sur les tubes)
1 - condo à changer oui! c'est pas ça qui coute cher ;-)
2 - je ne sais pas, faut tâtonner, chercher,...
3 - axe et bille... il n'y a pas de bille au fond, normale, elle est au bout de l'axe, coincé par un clips. Si tu veux de l'huile moteur et axe, tu me dis. Ne met pas de fond de palier neuf si elle n'est pas bruyante...
4 - léve bras, démonter, nettoyer... sans doute de l'huile séchée, figée...
5 - l'arrière du bras.... ici.... http://thorens.idler.vraiforum.com/t1858-Une-TD135-dans-son-vieux-jus-remet…
pour le stroboscope, il y a un petit néon... regarde s'il est bien cablé, pas de fil coupé, de mauvais contact,.... attention il est en 110v
Pour le moteur, l'huile est surement figée, il risque de chauffer, il faut le refaire/nettoyer.... j'ai aussi 3 silentbloc neuf si besoin.
Bonne bricole
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TOSCAN .
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Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Mar 22 Sep 2015, 01:15 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Annee 1965 , incroyable mon année de naissance
Pour le contacteur j'ai nettoyé et il fonctionne une fois sur deux , j'ai graissé les parties des pièces entrainant le changement de vitesse. pour le trombo, il y a bien un miroir et une lampe verte , est ce cela le néon ? elle s'allume, très jolie, et qu'est ce qui est en 110 v le néon ??
Effectivement le fond de palier est marqué mais pas tant que cela , et d’après Mr le Bleu, si il ne fais de bruit il ne faut pas toucher je vais lubrifier et écouter
pour le moteur je le démonte demain , en prenant soin de faire des photos entre chaque étape, et je regarde l'état des silents block, pour l'huile , on conseille sur audiovintage de l'huile de machine a coudre, il me reste une demi seringue de l’huile de fred , la plus grosse des seringues
Au besoin je suis preneur pour les trois silent block , dis moi comment procéder Le condo idem, je vais aller chez e44 m'en procurer un Ok pour la bille j'avais pas vu
Alors pour le bras j'ai regardé le post du forum et j'avoue que je me sens pas trop capable, j'ai démonté deux bras dans ma vie , et cela a été galère de chez galère Le premier celui d'une td 160 et le deuxième celui d'une L75 pour remettre les vblock, et je me suis arraché les cheveux, Je vais faire des photos , vous me direz si c'est indispensable, si oui , je me lancerai Y a t'il une astuce pour les partie piquées de minuscules point de rouille , pas mal de vis aussi sont piquées
Sinon je tiens a vous remercier de votre aide si précieuse , depuis que je parcours les forum de hifi, et que je rencontre des gens passionnés comme moi, mon attitude a changé vis a vis du monde et j'adopte de plus en plus souvent la YES attitude a plus
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TOSCAN .
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Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Mar 22 Sep 2015, 01:16 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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heu pour le moteur huile sae 30 et pour le palier huile de machine a coudre , j'ai confondu
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le bleu Administrateur
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Localisation: BHZ sud Quel(s) galet(s ): ....trop...
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Posté le: Mar 22 Sep 2015, 22:05 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Tout SAE30, c 'est ce que préconisait Thorens (qui n'a pas fait de machine à coudre )
Il serait bien aussi de mettre des RCA de qualité à la place de la prise DIN, cela fera d'éventuels soucis de connexion en moins.
Je suis surpris par ton néon vert. le néon s'allume normalement orange et il est alimenté en 110v alternatif. Si tu as un testeur, tu peux vérifier s'il y a bien du 110v. Et sinon, changer l'ampoule néon...
Au boulot!!!
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TOSCAN .
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Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Mer 23 Sep 2015, 01:56 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Heu orange oui bien sur j ai confonduEn fait il fonctionne mais il faut regarder de très pres pour voir l 'alignement des graduations , du coup j ai pu voir que la platine tounait un peu trop vite J ai démonté le moteur et remis de l'huile , maintenant il n'y a presque plus bruit. On entend quand même très légèrement la rotation Je me suis penché sur le problème du levier de bras et la c est plus galère. Deux ressorts montés sur l'axe commandent un va et vient actionnant une plaque de fer qui pivote sur une autre plaque identique et permet la levée du bras Le soucis est la poussés n'est pas assez forte et s'arrette avant sa levée. Il doit manquer deux trois milimetres Faut il graisser toutes les pièces de l axe y compris les ressorts, je n'en suis pas sur Au niveau des connecteurs tjs idem capricieuse la belle Jeudi je m attaque au palier après avoir régler le probleme des connecteurs de mise en route
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ThierryN .
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Localisation: Uzès (Gard) Quel(s) galet(s ): 301/Ortofon 124/schroeder 124/Mayware 135/3009 135/DIY 184/BTD12S L75/ Jelco 750L Ampli: SP15Verdier210300BWECambridge Enceintes: KHorns tri-amplifiées
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Posté le: Mer 23 Sep 2015, 02:54 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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En plus d'Audio Vintage il y a tous les posts sur la 124 de Thorens vintage. C'est là que j'ai appris . Tu as démonté le moteur pour le nettoyer, ok; tu as de la chance si tu es retombé sur le bon alignement et qu'il ne fait aucun bruit/vibration. En principe on change les rondelles feutre et les paliers ce qui suppose de dériveter leur cage de maintien puis de la refixer. Mais bien souvent un simple graissage des paliers haut et bas suffit.
A ce qui t'a déjà été indiqué j'ajoute que le lève bras se règle par la pièce coulissante en deux parties qui relie le bouton de commande au levier sous l'axe du bras.
Mais avant de toucher au réglage (les 2 vis) il faut vérifier que rien ne gêne le débattement ni le ressort (graisse séchée ou saletés) . Si tu y touches, marque le réglage initial avant de désserrer les vis; c'est un repère qui peut être utile.
La commande d'interrupteur capricieuse j'ai eu le cas. Après démontage nettoyage de l'ensemble interrupteur j'ai légèrement retendu un ressort en agissant sur sa patte de fixation et cela a suffit . Pour un temps, car parfois je dois un peu insister sur la commande .
Je suis toujours intéressé par les photos du dessous; là je remarque encore une différence avec l'une des miennes (tringlerie interrupteur et vitesses):
Là l'interrupteur n'est commandé que sur le 0 entre 16 et 33 .
____________________________________________________________________________________________________ Le vinyle est le futur antérieur de l'audio de qualité.
Don't worry about old age.....It doesn't last that long! |
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TOSCAN .
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Localisation: Nantes Quel(s) galet(s ): TD 124 TD 135 Ampli: Jolida JD 202A EL 34 et Préamp Enceintes: NANO Jean Marie Reynaud
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Posté le: Mer 23 Sep 2015, 09:07 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Merci pour le message , j'ai pu le régler Pour le moteur, il n'y a pas de bruit de vibration mais de rotation légère est ce normal; sur ma td320 je n'ai pas de bruit de moteur,ni de rotation audible Il y a aussi une visse au dessus qui règle le petit pivot sous le levier de bras voir photo Pour le post qui traite des bras merci je vais le chercher je ferais des photos du dessous de la belle demain et me consacrerai aux contacteurs La partie arrière de mon bras a l'air plié , j'ai remarqué qu'il y avait un joint un peu usé sur l'axe a changer
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le bleu Administrateur
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Posté le: Mer 23 Sep 2015, 09:54 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Les moteurs de 124 ne sont pas parfaitement silencieux, il y a toujours un petit bruit quand on approche l'oreille dans un pièce silencieuse... c'est un vieux moteur de part sa conception. Peut-être que l'on peu faire mieux? mais aucun des miens n'est parfaitement silencieux... par contre je ne les entends pas dans la musique ni sur les plages lisses des LM.
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TOSCAN .
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Posté le: Jeu 24 Sep 2015, 22:17 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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bonjour à tous En cette fin d’après midi , j'ai réussi a améliorer la problème du contacteur qui est maintenant quasiment réglé J'en ai profité aussi pour nettoyé la vitre et le miroir du strombi , qui est nickel , j'ai changé le condo, et je me suis lancé dans la lubrification et démontage du palier , en suivant le tutoriel Premier essai ce soir , la platine tourne très bien , il n'y a pas de bruit de palier , juste le bruit du moteur et aussi il faut le préciser un petit bruit de rotation du galet , qui n'est pas neuf, cela aura t il une incidence sur l'écoute, je na sais Pour l'instant je suis assez satisfait , je pense qu'il faut qu'elle tourne plusieurs h, avant de me prononcer Je n'ai pas changé la courroie car la platine tourne très bien , même trop rapidement , les barres ne s'aligne pas , elle va trop vite , il faut que je règle l'aimant , ou alors le Strombi n'est pas fiable J'ai également nettoyé l'ensemble du dessous et du dessus De nombreux Forumers me conseillent de virer les joues en skaï et de placer un nouveau socle plus lourd, je trouve cela dommage ,d'ailleurs il est difficile de trouver sur le net des images de Td 124 authentique, beaucoup d’entre elles ont été refaçonné, surement et à juste titre pour la stabilité, j'imagine. Mais y a t il une très grande différence niveau qualité son??? Bon je vais stopper et chronométrer le temps qu'elle met après arrêt, maintenant, pour que le plateau s’arrête A 33 tours , après 20 mns de fonctionnement le plateau stoppe après 32 secondes, après l’arrêt, est ce assez A 45 tours, après quelques minutes de fonctionnement =42.75 A 78 tours= 1mn 12 secondes Que pensez vous de monter sur ce bras une cellule Ortofon 2m blue verso, je viens d'en recevoir une que j'utilise sur la td 320 et je la trouve vraiment excellente, peut elle s’associer a ce bras , niveau poid ??
En parlant du bras , voici des photos de l'arrière qui semble s'être affaissé, j'ai un peu de crainte a le démonter et trouver le bon joint Est ce une urgence ??
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TOSCAN .
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Posté le: Jeu 24 Sep 2015, 22:19 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Pour nettoyer er dsl des fautes je fatigue un peu
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le bleu Administrateur
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Posté le: Jeu 24 Sep 2015, 22:37 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Hello,
32sec, c'est pas beaucoup en 33tr, tu devrais pouvoir avoir le double. Re-nettoies ton palier et huile neuve car il y a qqchose qui freine...
Pour le bruit de galet, as-tu mis une goute d'huile sur son axe (après nettoyage), si tu le nettoies regarde la date qui est noté en dessous du galet . et sinon c'est qu'il est un peu sec.
Le socle lourd est un plus, mais pour cela, tu peux aussi alourdir celui que tu as pas l'intérieur en y ajoutant du bois sur les emplacements libre, c'est ce que j'ai fait modestement sur la mienne.
Le contrepoids du bras pourra rester incliner comme cela , mais il faudra penser à réparer ça, car le caoutchouc qui le lie sert à découpler le contrepoids pour sans doute éviter des résonances. Et là le caoutchouc est tout raide et tout sec.
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TOSCAN .
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Posté le: Jeu 24 Sep 2015, 23:14 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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Oui 32 secondes c'est pas top ne serait ce pas un problème de freinage de l'aimant car je l'ai beaucoup rapproché pour trouver une bonne vitesse et je n'arrive toujours a un reel 33 tours L'aimant est presque a touché le galopin Donc j'imagine que des que le moteur freine il agit fortement Je vais tester peut être en l'éloignant , quitte a ne pas avoir du tout 33 tour et mesurer l’arrêt Lorsque j 'ai mis l'huile de machine a coudre dans le palier, j'ai tout de suite noté qu'il était difficile à l'axe de descendre 1h1/2 pour atteindre son niveau, et de suite en le tournant je l'ai trouvé plus dur qu'auparavant quand il n'y avait pas du tout d'huile , peut être que 3 ml ,c'est un peu trop ou l'huile n'est pas bonne, ou l'axe n'est pas bien polie ou le fond est encore sale
J'ai remarqué une anomalie sur le tutoriel qui n'a peut être aucune importance sur la viteese que je n'arrive pas à bien régler voir les photos sur ma platine la plaque triangulaire est monté dans ce sens a l'origine
Si je n'arrive pas à la faire tourner correctement j'achetterai un nouveau kit chez Fred, mais je le trouve un peu chère, enfin si c'est efficasse
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TOSCAN .
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Posté le: Jeu 24 Sep 2015, 23:22 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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ma réflexion était stupide, quand on stoppe le moteur l 'aimant n 'a plus d'action sur le plateau
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Posté le: Aujourd’hui à 14:32 Sujet du message: une nouelle danseuse td 124 II |
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